Запись беседы Полномочного Представителя СССР в Великобритании с Ллойд Джорджем

20 февраля 1930 г.

Встретился у Уайза ** на завтраке с Ллойд Джорджем. С нашей стороны присутствовал также т. Богомолов. Говорили об англо-советских отношениях. Ллойдж Джордж считает проводимую консерваторами религиозную кампанию³³ против СССР чрезвычайно серьезной и несколько раз в разговоре обращал мое внимание на то, что было бы весьма желательно, чтобы кто-нибудь из «религиозных» людей поехал бы в СССР и мог бы дать беспристрастный отчет о существующем там положении. В особенности он рекомендовал поездку к нам известного баптиста Рашбрука, который, по его словам, относится к СССР весьма положительно.

Я опровергал все нелепые слухи, распространяемые в английской печати о будто бы имеющих место у нас религи-

* См. доя. ЛЬ 55.

** Экономический советник правительства Великобритании по вопросам внешней торговля.

озных преследованиях, причем должен отметить, что некоторые нз приведенных мною фактов оказали влияние на Ллойд Джорджа, н он удивлялся, почему мы не принимаем достаточных мер к тому, чтобы распространить их в английской печати. Я отвел предложение Ллойд Джорджа о поездке к нам Рашбрука, указав на то, что в данный момент поездка Рашбрука была бы истолкована как своего рода контроль над нашей внутренней системой. Ллойд Джордж с этим очень быстро согласился. Я сказал, что в настоящее время, как н всегда, в СССР находится довольно значительное количество иностранных туристов, которые собственными глазами видят, что распространяемые в консервативной печати нелепые слухи совершенно не имеют никакого основания.

Ллойд Джордж считает весьма возможным, что на будущих выборах вопрос о религиозных преследованиях в СССР будет одним из лозунгов консерзативной партии, который, по его мнению, может дать консерваторам большинство. Ллойд Джордж считает, что положение консервативной партии при будущих выборах совсем не так уже плохо. Кроме этого религиозного лозунга у них будет также лозунг протекционизма, который имеет большие шансы на успех, принимая во внимание, что в Англии положение торговли сейчас весьма плохое. Он сказал, что он сам не верит многим нелепым слухам об имеющих будто бы у нас место религиозных преследованиях, однако нужно считаться с тем, что в Англии весьма много религиозных людей, на которых россказни консервативной печати оказывают весьма большое влияние.

На мое замечание, что в ближайшее время всеобщие выборы под «русскими» лозунгами по объективным причинам едва лн возможны, Ллойд Джордж ответил, что в свое время кампания о «турецких зверствах»⁵³ была начата Гладстоном * за два года до момента, когда были приняты решительные меры.

Ллойд Джордж в течение разговора несколько раз замечал, что он считал бы необходимым, чтобы у нас хотя бы в течение некоторого времени были приняты меры для уменьшения размаха антирелигиозной кампании. Я отвечал ему указанием на то, что антирелигиозное движение у нас имеет глубокие корни в массах я что Советскому правительству, наоборот, приходится принимать все меры к тому, чтобы ввести это массовое движение в рамки.

Я спросил Ллойд Джорджа, какое влияние, по его мнению, может оказать на развитие англо-советских отношений увеличение оборотов англо-советской торговли **. Ллойд Джордж

* Политический деятель Великобритании второй половины XIX века-** См. док. № 62.

ответил, что он считает увеличение торговли чрезвычайно желательным и думает, что оно произведет благоприятное влияние на развитие англо-советских отношений. Однако он еще раз подчеркнул, что необходимо сделать что-нибудь для того, чтобы ослабить религиозную кампанию.

Ллойд Джордж заверял меня, что, со своей стороны, он сделает все, что возможно, для улучшения англо-советских отношении. Любопытен его отзыв о лейбористской партии. Когда Уайз шутливо спросил его; «Как долго Вы будете поддерживать празительстзо?», он ответил шутливым вопросом: «Для чего нам его свергать? Оно показало себя как вполне почтенное буржуазное правительство».

Полпред

Печат. по арх.

68. Телеграмма Заместителя Народного Комиссара Иностранных Дел СССР Полномочному Представителю СССР в

Великобритании

22 февраля 1930 г.

Соглашение о старых договорах* можно значительно упростить, совершенно исключив ст. 2 общего договора **, поскольку упомянутые в нем соглашения автоматически отпадают как не подтвержденные нами. Все перечисленные в ст. 4 договоры, кроме первого, уже возобновлены нами в международном порядке и могут быть в соглашении не упомянуты. За исключением первого договора ст. 4 предлагаю включить еще в эту статью следующие два многосторонних договора: I) конвенцию об обеспечении свободного плавания по Суэцкому каналу от 29 октября 1888 г. 2) Все соглашения, касающиеся судоходства по Дунаю, в которых была участницей Российская империя, в частности международный акт относительно судоходства по Дунаю от 2 ноября 1865 г., дополнительный акт от 28 мая 1881 г. и трактат относительно судоходства по Дунаю от 10 марта 1883 г. с приложениями к нему. Имейте в виду, что в 192! г. подписана новая конвенция о Дунае, смысл статьи пятой которой сводится к сохранению в силе полномочии Европейской дунайской комиссии в соответствии с прежними дунайскими актами, которые признаются, таким образом, действующими. Если в связи с этим будет предложено присоединиться к конвенции 1921 г., скажите, что передадите правительству, но что это не исключает согласно изложенной выше возможности присоединения к старым актам.

Литвинов

Печат. по арх.

* См. док, № 28. 63 и стр. 126—127. '* Сы.т. Vil, прил.З.