Из стенограммы 33-го заседания координационного комитета правительства и императорской ставки от 26 июня 1941 г

Повестка обсуждения: Проект документа «Программа национальной политики Империи в соответствии с изменением обстановки».

М а ц у о к а. Мне не понятна фраза «предпринять шаги для продвижения на юг» и слово «также» в фразе «также разрешить северную проблему»…

Н а ч а л ь н и к г е н е р а л ь н о г о ш т а б а а р м и и С у г и я м а. Что вы хотите знать? Вы хотите знать, что важнее – Юг или Север?

М а ц у о к а. Это то, что я хочу знать.

С у г и я м а. Здесь нет различий по важности. Мы намерены наблюдать, как будет развиваться ситуация.

М а ц у о к а. Означает ли фраза «предпринять шаги для продвижения на юг», что мы не предпримем действий на Юге в ближайшем будущем?..

З а м. н а ч а л ь н и к а г е н е р а л ь н о г о ш т а б а а р м и и Ц у к а д а. Хорошо, тогда я выскажусь определенно. Между Севером и Югом нет различий по важности. Порядок и метод (действий) будут зависеть от обстановки. Мы не можем действовать на обоих направлениях одновременно. В данный момент мы не можем решить что будет первым – Север или Юг…

М а ц у о к а. Что произойдет, если обстановка не изменится в особо благоприятном для нас направлении?

Ц у к а д а. Мы пойдем вперед, если почувствуем, что условия особо благоприятные, и не выступим, если они будут неблагоприятными. Поэтому мы включили (в проект документа) слова «особо благоприятные». К тому же существуют разные точки зрения. Даже если Германия будет считать условия особо благоприятными, но они не будут благоприятными для нас, мы не выступим. И наоборот, даже если Германия будет считать условия неблагоприятными, мы выступим, если они будут благоприятны для нас.

М и н и с т р в н у т р е н н и х д е л Х и р а н у м а. Можно вступить в войну без использования военной силы. Вступление в войну есть вступление в войну даже если не используются вооруженные силы. Хотя министр иностранных дел сказал, что состояние войны, то есть вступление в войну, и использование вооруженных сил не могут быть разделены, нельзя ли вступить в войну без применения вооруженных сил?

М а ц у о к а. Согласен. Возможен период между вступлением в войну и использованием вооруженных сил…