13 декабря 1933 г.
Беседа началась с воспоминаний о встрече в 1919 г., когда он приезжал по поручению Вильсона*, и перешла к значению восстановления отношений с США для общего мирового положения.
Затем разговор перешел к положению на Дальнем Востоке.
Буллит расспрашивал о положении Нанкина и о значении выхода из ианкинского правительства министра финансов Т. В. Суига**. Мы сошлись на том, что Суиг ущел из-за разногласий на почве отношения к Японии.
Буллит думает, что Суиг — честный человек, настоящий патриот и способный человек, и спрашивал мое мнение о нем. как лично знавшего его хорошо. Я подтвердил, что он способный человек и что он настроен против Японии и, по-видимому. против всяческих сделок с японцами, на которые готов идти и идет Чаи Кай-ши.
Разговор перескочил на наши отношения с Японией. На мои вопросы об американской информации о японских планах в отношении нас. Буллит ответил, что. по их сведениям, одна часть японских правящих кругов — за войну с нами этой же весной и что февраль — это месяц, когда эти круги готовят нападение на «Приморские провинции»4**; другая часть, также достаточно влиятельная, тоже за нападение на «Приморские провинции.*., но эти последние вопроса о том, «когда» напасть, еще не установили. Это «когда» для них определяется взаимоотношениями Японии с Китаем, положением в Мань-чжоу-Го и, конечно, общим мировым положением. Он думает, что войны удастся избегнуть, но процентов 40, по его мнению -имеется за то. что япониы нападут на нас этой весной.
|
|
Мы отметили оба. что восстановление отношений несомненно должно оказать умеряющее влияние на япониев. В эток связи зашел разговор о пактах с Японией. Он рассказал, что япониы предлагали заключить США пакт о ненападении, но
* Си. г. U, грим. зо. *'* — С>н Цзы-В'=ня- '*"• Имеется в виду Советское Приморье.
7т4
что Вашингтон отклонил это предложение. Поэтому идея пактов, о которых Литвинов говорил в Вашингтоне с Рузвельтом *, не так проста.
Ведь, если начать говорить о пакте с Японией, американцы не могут не сказать, что Япония нарушила уже пакт Келлога, что заключить пакт с Японией США могут только после того, как японцы выведут свои войска из Маньчжурии, и, наконец, япониы потребовали бы, чтобы пакт был распространен и на Маньчжоу-Го, на что США не пойдут.
(Тов. Литвинов сообщал, что Рузвельт поручил Буллиту изучить идею пакта Япония — СССР —США; из того, что сказал Буллит, выходило, что это изучение привело его к отрицательным выводам.)
В дальнейшем Буллит подчеркнул, что США не хотят войны, но и не боятся ее, так как война ничем не может угрожать США, но и победа над Японией тоже ничего не дала бы Америке. «Допустим, что наш флот свободно мог бы плавать вокруг японски?; островов, какая нам от этого польза?» — сказал Буллит.
|
|
На ной вопрос — а как Китай — Буллит, махнув рукой, сказал, что там ничего нельзя понять, все темно, неясно и трудно строить какие-либо расчеты на эту страну. Он интересовался положением в Фуизяие и вообще в Китае. Я сообщил ему факты, опубликованные в прессе.
Между прочим, он сообщил любопытную деталь, которую надо целиком оставить на его совести. После того как Рузвельт решил обратиться с посланием к Калинину, он не сделал этого сразу же, боясь, что Япония попытается сорвать восстановление отношений с СССР, иг в частности, Буллит и Рузвельт боялись, как бы японцы не послали своего флота во Владивосток. Послание Калинину** было отправлено лишь после того, как владивостокский порт замерз и стал недоступен для операций японского флота.
В процессе беседы он отметил, что в Японии думают, что между СССР и США заключено какое-то соглашение о Дальнем Востоке, направленное против японской агрессии. Такое представление японцев о наших отношениях он считает крайне полезным для нас и для дела мира.
Хотя я Буллита видел 15 лет тому назад, но он не очень сильно изменился за эти годы. Как и в 1919 г., он выглядит молодо и полностью сохранил свою тогдашнюю живость и энергию.
Карахан
Лечат, по арх.
* См. док. Хэ 370.
* См. док. ^ 315.