Запись беседы Народного Комиссара Иностранных Дел СССР с Послом Италии в СССР Аттолико

28 июня 1934 г.

Аттолико пришел информировать меня о венецианской встрече***. Он начал с того, что ничего утешительного он не может мне сообщить. На выраженное мной изумление он пояснил, что встреча не дала никаких результатов и что Гитлер и Муссолини не договорились даже по основному вопросу об Австрии. Гитлер требовал участия наци в австрийском правительстве, новых выборов и новых людей в правительстве, что Муссолини признал неприемлемым. В области разоружения Гитлер настаивал на равноправии и 300-тысячной армии, обещая лишь после этого вернуться в Женеву.

Аттолико сообщил, что маркиз Паулуччн ди Кальболи имел 1 июня в Берлине разговор с Гитлером, который ему сказал, что «отношения с СССР ие могут улучшаться, так как мы про-

* См. док. X« 219.

** Посланник Чехословакии в СССР Павлу вручил верительные грамоты Председателю ЦИК СССР М. И. Калинину 8 августа 1934 г.; см.

газ_г •ЛГэзес-иЕ¹*. 9 азг\-ста 1934 г "

**^а См. док. Лз (96, 237.

сим Германию гарантировать Украину. Как он может гарантировать территории, принадлежащие СССР и на которые он не имеет никаких вожделений». Я сказал Агтолико, что считаю это заявление каким-то недоразумением, ибо мы никогда не просили у немцев гарантии для Украины, а лишь указывали на связи Розенберга с украинскими контрреволюционерами. Пресса писала также о замыслах Гитлера в отношении Украины.

Аттолнко сказал, что Муссолини отнюдь не настроен против региональных пактов, если они не ведут к делению на враждебные лагери.

По сообщению Аттолико, Леже 20 июня говорил итальянскому послу Пилотти, что инициатива Восточного пакта принадлежит СССР, который якобы добивался вначале полного союза с Францией, распространяющегося даже на Дальний Восток- Франция будто бы отклонила это предложение и поставила условием участие в пакте Германии и Польши, причем по нашей просьбе была включена и Прибалтика. На вопрос Пилотти, предполагается ли прямое участие Франции в пакте. Леже ответил, что, в случае нарушения пакта кем-либо из участников, Франция обязуется солидаризироваться с СССР. Леже говорил, что Берлин отнесся с недоверием к предложению о пакте и что очень мало надежд на успех этого дела. Леже высказал свое огорчение и при этом констатировал, что Франции придется вернуться к полному союзу с СССР *-

Аттолико сообщил, что в Женеве Барту говорил Алоизи, что готов будет принять итальянский меморандум о разоружении**, если Германия несколько умерит свои требования и представит их в форме, приемлемой для французского общественного мнения. Барту высказал готовность поехать в Италию и спрашивал, должен ли он это Сделать до встречи Муссолини с Гитлером или после. Говорилось вполне конкретно и о спорных между Францией и Италией вопросах, причем Барту обещал полную уступку в отношении Туниса и компромиссное предложение в отношении Лиги. Он признал возможным разрешить с Италией и морской вопрос в случае установления итало-французского общего фронта на морской конференции. Барту признавал, что конференция по разоружению ничего не может сделать, но что он по тактическим соображениям должен настаивать на своей позиции, чтобы сохранить существо-ванне конференции- Центральный спорный вопрос между Францией и Германией может быть разрешен при помощи Муссолини.

* См- док- № 225. ** См. «Сборник документов по международной политике-..э, вып X, М., 1936, стр. 28—33.

Аттолико также сообщил, что Нейрат еще 5 июня говорил Черутти, в отличие от того, что последнему раньше говорил Бюлов, что Восточный региональный пакт для Германии абсолютно неприемлем.

Аттолико, придя ко мне, не имел еще инструкции, о которой Кварони говорил т. Потемкину, и я его ознакомил с содержанием телеграммы последнего*. Я разъяснил ему, что никакой органической связи между региональным пактом и франко-советским соглашением не предвидится и что, по всей вероятности. Франция, во всяком случае, обусловит всякое выступление против агрессора соответственным постановлением Совета Лиги наций, как это предусмотрено и Локарнским соглашением, так что опасения Италии и Англии быть втянутыми в конфликт совершенно неосновательны.

Под конец Аттолико вновь пожаловался на тон нашей прессы, вручив мне список цитат из нее. Я в свою очередь указывал на инициативу итальянской прессы в изменении тона и выразил надежду на прекращение полемики обеими сторонами.

Аттолико упомянул, что он получает дачу на Клязьме и хотел бы, чтобы около дачи поставили милиционера.

Литвинов

Печат. по арх.

222. Телеграмма Заместителя Народного Комиссара Иностранных Дел СССР и Заместителя Народного Комиссара Внешней торговли СССР Полномочному Представителю СССР в Греции М. В. Кобецкому

28 июня 1934 г.

В связи с полученной от торгового представителя СССР в Греции Ангарского телеграммой о наложении ареста в Салониках иа имущество торгпредства в связи с налоговым вопросом** заявите решительный протест министерству иностранных дел и министерству национальной экономики. Укажите на совершенную недопустимость подобных мер, особенно в связи с налоговым вопросом, по которому переговоры ведутся и не закончены. Потребуйте немедленной отмены ареста во избежание тяжелых последствий для советско-греческих торговых отношений. Сообщит-е о положении налоговых переговоров ^1Э2.

Крестинский Ленгиель

Печат. по арх.

* См. док. Хг 223. ^ь* См. док. Л» 70.

223. Обмен нотами между Народным Комиссариатом Иностранных Дел СССР и Миссией Финляндии в СССР об утверждении решений по вопросу поддержания порядка в Финском заливе

I. НОТА

НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР

В МИССИЮ ФИНЛЯНДИИ В СССР

2? июня 1Э-34 з.

Народный Комиссариат Иностранных Дел имеет честь уведомить Финляндскую Миссию в Москве о том, что подлежащие органы Союза Советских Социалистических Республик утвердили решения, принятые 9-й конференцией представителей Союза Советских Социалистических Республик и Финляндии по вопросу поддержания порядка в части Финского залива вне черты территориальных вод и о содержании мореходных сооружений и лоцманской службы на этом заливе, проходившей в г. Ленинграде с 23 по 29 мая с. г.

2. НОТА МИССИИ ФИНЛЯНДИИ В СССР В НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР

22 октября 1934 г.

В соответствии с конвенцией между Финляндией и СССР по вопросам поддержания порядка в части Финского залнва вне черты территориальных вод* и т. д_ Финляндская Миссия имеет честь сообщить Народному Комиссариату Иностранных Дел СССР, что Министр Торговли и Промышленности Финляндии утвердил 7 сентября с. г. решения, принятые на конференции представителей Финляндии и СССР, созванной во исполнение ст. 10 упомянутой конвенции и проходившей в Ленинграде с 23 по 29 мая 1934 г.

Одновременно Миссия имеет честь сообщить Народному Комиссариату, что Генеральное управление торгового судоходства намерено предложить, чтобы в бюджете 1936 г. были выделены средства на проектируемое строительство радиомаяков на южной оконечности Суурсаари и на Сомери.

Печат.. ta арх.

* См. «Собрание законов...», отд. I, № 20, 2 апреля 1925 г., стр. 247—

224. Интервью Народного Комиссара Иностранных Дел СССР М. Л\, Литвинова французскому журналисту Зауэрвейиу

29 июня 1934 г.

Идея региональных пактов о взаимной помощи родилась из испытываемого повсеместно чувства неуверенности в безопасности, неуверенности в ненарушении мира вообще и в частности в Европе. В атмосфере этой неуверенности происходила и недавняя сессия Генеральной комиссии по разоружению *. Мне незачем говорить вам о причинах, породивших или усиливших эту неуверенность, ибо они достаточно известны. А раз нет уверенности в безопасности, то совершенно естественно, что те государства, которые искренне озабочены избавлением своих и других народов от бедствий войны, ищут новых средств обеспечения всеобщей безопасности, и в особенности для наиболее слабых государств, которые могут попасть на первую линию огня и быть сметены с карты Езропы. Этих средств искали до сих пор преимущественно в области разоружения, но теперь стало совершенно ясно, что проблема разоружения не поддается разрешению. Самые крайние оптимисты нлн скорее те, которые хотят казаться оптимистами, не мечтают теперь о большем, чем о стабилизации нынешнего уровня вооружений. В то же время никто не отрицает, что и при нынешнем состоянии вооружений возможны весьма кровопролитные, весьма экстенсивные и весьма длительные войны. Не касаясь вопроса об эффективности контроля, я хочу Вам напомнить, что предпосылкой всяческой конвенции о разоружении в Женеве всегда считалось обязательство соблюдения ее только в мирное время. Предполагается, что с открытием военных действий воююшке государства будут свободны от всяких обязательств и смогут увеличивать свои вооружения всех родов без всяких ограничений. Нынешнее развитие военной промышленности крупных стран таково, что оно позволит в случае мобилизации этой промышленности с избытком возмещать расход военного снаряжения на поле битвы. Стало быть, разоружение само по себе, производимое в тех пропорциях и теми темпами, какие до сих пор мыслились в Женеве, отнюдь не может считаться гарантией безопасности, если даже оставить в стороне вопрос о довооружении. Правда, имеются пакт Келлога и пакт Лиги наций**, но, поскольку-оба они безнаказанно уже нарушались, они никого не могут больше удовлетворять в качестве гарантии мира. Это доказывается тем, что, несмотря иа наличие этих пактов, к которым еще приба-

* См. «Сборник документов по междунаооднсй политике.. > вып X

М„ 1936, стр. 193—2&3. ' - > -

** См. соответственно т. XI, док..4° 2% «Сбоон^к действующа до-

говоров...:», вып. VIII. M. I935, стр. 37—4S-

вилась серия двусторонних пактов о ненападении *, чувство неуверенности в безопасности, о котором я говорил Вам, находится в процессе роста. И то сказать, двусторонние пакты о ненападении не всегда служат целям мира. Самое заведомо агрессивное государство может заключать пакты о ненападении с одними государствами, чтобы развязывать себе руки и обеспечивать себе тыл или фланги для нападения на другие государства. Мы знаем примеры, когда государство, упорно отказываясь от заключения пакта о ненападении с одним соседом, с таким же упорством хочет навязать его другому соседу, действуя по принципу «divide et impere» (разделяй и властвуй).

Какие же имеются другие гарантии безопасности? Военные союзы н политика равновесия? Но предвоенная история иам показала, что такая политика не только не устраняет воины, а как раз развязывает ее. Путем исключений мы приходим, таким образом, к другому средству, а именно к пактам о взаимопомощи, которые не могут ни в коем случае считаться окружением кого-либо, поскольку в них могут участвовать все государства определенного района. Имея одинаковые права и обязанности и равную меру безопасности, ни один участник такого пакта не может считаться окруженным или подвергающимся какой-либо опасности, если только ои разделяет стремление к миру остальных соучастников. Иное дело, когда какое-либо государство, желая иметь руки свободными, сознательно отказывается от участия в предлагаемом региональном пакте, но тогда оно не вправе жаловаться на окружение, если пакт заключается без него согласно его собственному желанию.

Сессия Генеральной комиссии показала, что имеется немало противников самой идеи пактов о взаимопомощи, н ие только среди тех государств, которых смущает перспектива приглашения к участию в этих пактах, но и среди тех, которые не имеют никакого отношения к намечаемым пактам. Сопротивляясь единственно реальному в настоящий момент средству гарантирования всеобщей безопасности, и в особенности безопасности небольших государств, отмеченная мною категория, так сказать, незаинтересованных противников региональных пактов ярко показывает свою незаинтересованность в укреплении безопасности кого бы то ни было, если только нарушение этой безопасности, как надеются эти противники пактов, не коснется их самих. В такой их позиции отсутствуют даже элементы рыцарства, поскольку они ие несут даже риска, иа который готовы пойти те противники региональных

" См. дик. Ле юз. 105, 107, 114.

пактов, которые непосредственно могут участвовать в нарушении мира.

На Ваш конкретный вопрос о том, какие шансы имеет Восточноевропейский региональный пакт * на осуществление, я еще затрудняюсь Вам ответить. Такие проблемы требуют некоторого времени для окончательного разрешения. Что же касается вопроса о взаимоотношениях между Балканским** и Восточноевропейским пактами, то я должен отметить отсутствие какой-либо формальной связи между ними. СССР, естественно, интересует предложенный ему Восточноевропейский пакт, в котором он сам согласился участвовать, но он находит нормальным применение региональных пактов и к другим частям Европы и даже других континентов, С Локарн-скими соглашениями*** упомянутый мною пакт будет иметь то сходство, что те гарантируют мир на западе Европы, а он будет выполнять ту же функцию на востоке Европы.

Печат. по газ. ^Известия» Jà 1S6 (53Э8), 29 кюня №4 г.

225. Телеграмма Народного Комиссара Иностранных Дел СССР Временному Поверенному в Делах СССР во Франции М. И. Розенбергу

29 июня Î934 г.

На Вашу телеграмму от 24 июня ¹⁹³. Согласен, что Вам полезно повидать Барту до Лондона и выяснить также результаты его поездки на Балканы ****.

Итальянцы говорят Потемкину, что они теперь относятся положительно к Восточному региональному пакту и готовы даже воздействовать на Германию, но они опасаются органической связи между пактом и гарантиями Франции, которые моглн бы вовлечь в конфликт и Италию в силу Локарнского соглашения*****. Мы разъясняем им, что такой связи ие будет и что если определение агрессии найдет место в Восточном пакте, то вряд ли оно будет включено в франко-советский пакт, где выступления Франции будут, вероятно, обусловлены постановлениями Совета Лиги. Германский посол в Риме говорит, будто и его правительство согласится на региональный пакт, если он не будет связан с французскими гарантиями. Леже говорил итальянскому послу Пилотти, что в случае про-

* См. док. К» 151, 168, 192. ** См. док. M 51. *** См. т. VIII. поим. 67, 63. **** См. док. № 239. ***** См. т. VIII, прим. 67, 6S к док..4° 94S настоящего тома.

вала пакта Франция заключит с нами военный союз, что подтверждает Ваше сообщение ^,&4.

Для Вашего сведения сообщаю, что Лльфан поднял вопрос об установлении беспересадочного сообщения между Москвой и Парижем обществом спальных вагонов путем приспособления вагонов для обеих колей ^:&5.

Литвинов

Лечат. iiJ apx,