2015-04-06
176
Немедленно
21 февраля 1935 г.
Лаваль выразил полное удовлетворение нашим заявлением****. Я указал, что оно весьма значительно облегчает ему дальнейшую защиту позиций, занятых им в Лондоне. Лаваль согласился, отметив, что и сами англичане после германского ответа***** убедились в опасности расчленения лондонского плана и в неудобстве сепаратных англо-германских переговоров. В доказательство Лаваль прочел мне две телеграммы Корбена ****** из Лондона. Наиболее существенным является сообщение французского посла о разговоре с Саймоном от 19 февраля. Саймон заявил, что немцы сошли с ума, если воображают, что, во-первых, могут выбирать из лондонского плана то, что им нравится, и, во-вторых, что им удастся разъединить англичан и французов. Саймон высказывается за то, чтобы потребовать от немцев дополнительные разъяснения по тем вопросам Лондонского соглашения 1S. которые намечены, но обойдены у них молчанием. Саймон не отказывается от поездки в Берлин, но сейчас находит ее преждевременной. Он предлагает сперва обсудить сообща немецкий ответ и наметить дальнейшую процедуру переговоров. Обсуждение этого Саймон намечает на 28 февраля, когда приедет в Париж. 19-го Лаваль докладывал совету министров о присоединении англичан к французской оценке германского ответа- По его мнению, соз-
* См. т_ XIV. до*. Лз 288; т. XV, док. № 13; т. XVIr док. ДЬ 283, 298; т. XVII. док, N° 425.
** См. газ. «Известия», 31 января 1935 г. **" См. док, №87. **** См. до:^ Ks 68. ***** См. «Международная жизнь» Л* 8. 1963, стр. 184-****** Посол Франции а Великобритании.
давшееся положение весьма благоприятно. Л аваль просил меня, чтобы я сообщил вам это его заключение. По его словам, после германской ноты по поводу Лондонских соглашений он хотел потребовать от немцев немедленного прямого ответа относительно Восточного пакта. Затем он оставил эту мысль, не желая, во-первых, чтобы такой демарш был истолкован немцами и англичанами как месть за попытку отстранить французов от дальнейших переговоров о лондонском плане и чтобы, во-вторых, немцы сразу не ответили, что согласны на Восточный пакт о ненападении и консультации. Последнее, по его мнению, было бы поддержано англичанами, которые «совсем не в восторге от Восточного пакта взаимопомощи». Л аваль вновь принялся меня убеждать, что следует, не форсируя переговоров, предоставить самим немцам продолжать свое саморазоблачение н самоизоляцию. Разумеется, он заверил меня в своей лояльности. В доказательство отметил, что, дав мне обещание найти способ приобщения СССР к переговорам о Лондонском соглашении, он немедленно предложил Саймону запросить в iMocKBe, как Советское правительство оценивает лондонский план. Лаваль обещал информировать меня о всех существенных моментах дальнейших переговоров*.
При выходе от него я увидел всю парижскую прессу, вызванную Лавалем для передачи нашего заявления. Сегодня оно печатается на виднейшем месте. Сегодня же Беранже** впервые выступает в «Энформасьон» в пользу Восточного пакта. Очевидно, наши здешние разговоры небезрезультатны. Бывший у меня сегодня Политис передал, что вчера Фланден, говоривший с ним в присутствии Леже, признал предельным сроком для окончательного разрешения вопросов, связанных с Лондонскими соглашениями, сентябрьскую сессию Лиги наций.
Полпред
Печат. по арх.
72. Телеграмма Полномочного Представителя СССР в Вели* кобритании И. М„ Майского в Народный Комиссариат Иностранных Дел СССР
Немедленно 21 февраля 1935 г,
Сегодня в парламенте вручил Саймону заявление Советского правительства ***. После того имел с ним часовую беседу, во время которой все время присутствовал также Идеи,
* См. дох..Чэ 89, 91.
** Председатель комиссии по иностранным делам сената Франции. *** См. док. № 68.
однако мало говоривший. Саймон начал с моего вчерашнего выступления в Союзе Лиги нации *, прося пояснений по некоторым его пунктам, а затем перешел к полученному им документу. Он просил меня передать Советскому правительству следующее: 1. Английское правительство рассматривает Лондонскую программу18 как цельную программу, все части которой между собою тесно сзязаны. Попытка германского правительства выдернуть только один пункт программы, а остальные смазать не удастся. 2. Английское правительство по-прежнему поддерживает Восточный пакт и готово оказать ему всяческое содействие. Несмотря на успокоительный характер заявлений Саймона, я не склонен расценивать положение оптимистически. Так, когда я в ходе беседы в упор поставил Саймону тот же вопрос, который уже ставил Ванситтарту, а именно, что стало бы делать английское правительство, если бы Германия в конце концов приняла все пункты Лондонской программы, кроме Восточного пакта, Саймон смутился и несколько неопределенно заговорил о том, что бывают случаи, когда невозможность добиться стопроцентного исполнения своих желаний вынуждает примиряться с его частичной реализацией. Далее, когда в целях преодоления германского сопротивления Восточному пакту я посоветовал Саймону сделать дипломатический демарш в Берлине и выступить с публичным заявлением в парламенте, но такого характера, чтобы из обоих актов с полной ясностью вытекало активно-положительное отношение английского правительства к данному пункту- Лондонской программы, Саймон уклонился от твердого обещания, а вместо этого ограничился пока малозначащими словами, что он обдумает меры воздействия на Германию.
Саймон зондировал почву насчет возможности изменения характера Восточного пакта, но я категорически заявил, что военная взаимопомощь есть душа пакта и что по этому пункту не может быть никаких уступок. Тогда Саймон спросил: что вы могли бы предложить для того, чтобы купить согласие Германии на Восточный пакт? Я ответил, что совершенно достаточной ценой является даваемая пактом гарантия безопасности. Я совершенно ясно дал также Саймону понять, что в случае провала Восточного пакта трудно думать о каком-либо соглашении по вопросу о вооружении.
По вопросу о поездке Саймона в Берлин пока еще ничего не решено, хотя он, видимо, все-таки собирается ехать. Саймон заявил мне, что по этому вопросу он будет беседовать с французским министром 28 февраля, когда отправится в
* См- газ. «Мззестня». 22 февраля 1935 г.
Париж для прочтения лекции о британском парламентаризме. Саймон обещал пригласить меня к себе, когда что-либо выяснится *.
Полпред
Печи7. по арх.
73. Телеграмма Полномочного Представителя СССР в Великобритании И. М. Майского в Народный Комиссариат Иностранных Дел СССР
21 февраля 1935 г-
- Китайский посланник в Лондоне сообщил мне, что i9 февраля он имел беседу с Саймоном по вопросам, затронутым 8 февраля **. Конкретное предложение китайского посланника сводилось к двум пунктам: i. Оказать Китаю финансовую помощь. 2. Взять на себя инициативу созыва Тихоокеанской конференции с непременным участием СССР. По пеэзому вопросу Саймон заявил, что английское правительство готово помочь нанкинскому правительству деньгами и просило последнее сообщить точно конкретную потребность. По второму вопросу Саймон держался уклончиво, высказывая большой скептицизм насчет целесообразности самой конференции в настоящий момент. Китайский посланник в разговоре со мной выразил пожелание, чтобы Советское правительство приняло ближе к сердиу вопрос созыва конференции. Я ответил, что на данную тему в Лондоне говорить трудно. Посланник тогда сообщил мне, что Иен (который, кстати, едет не через Лондон, а через Владивосток) имеет поручение от нанкинского правительства поставить указанный вопрос перед Литвиновым ***. Китайский посол в Вашингтоне поставит тот же вопрос перед Хэллом. Китайский посланник сообщил мне также, что Хирота недавно высказал намерение о посещении в недалеком будущем Нанкина.
Полпред
,7,3=1: л г. я о арх.
74. Телеграмма Полномочного Представителя СССР в Японии К- К. Юренева в Народный Комиссариат Иностранных Дел СССР
Вне очереди 21 февраля 1935 г.
На обеде у пас беседовал с Ота ****. Он думает выехать в Москву в конце марта. Причина отсрочки отъезда — необходимость закончить лечение зубов. Он считает, что рыболовная
и См, док. Х° 108. ** См. док..Na 41. *** С л. док. Ni 112. **** Посол Японки в СССР.
конвенция* в основном хороша и что надо лишь «улучшить» отдельные ее пункты. С переговорами по вопросу о курсе облигаций АК.0 ** надо покончить, ибо они не приведут ни к каким результатам. Японская сторона имеет намерение предложить нам производство расчетов в фунтах стерлингов или долларах. Ота спрашивал, какие у нас намерения в отношении конвенции- Я ответил, что пока ничего об этом не знаю. Затем Ота неожиданно спросил, по-прежнему ли мы придерживаемся нашей точки зрения в вопросе заключения пакта о ненападении с Японией***. Я ответил, что наша позиция вновь авторитетно изложена.Молотовым на съезде Советов**** и что мы, разумеется, не против пакта. В ответ на это Ота начал говорить о том, что сконцентрированные нами на Дальнем Востоке армли и особенно мошные воздушные силы держат Японию под постоянной угрозой, что это беспокоит японский народ. Я объяснил ему, чем были вызваны каши абсолютно необходимые оборонительные мероприятия, подчеркнув, что в момент предложения нами Японии пакта наши силы на Дальнем Востоке были незначительными. Ота заявил, что ои понимает это и не виннт нас за совершенные вооружения. Вместе с тем он думает, что можно и следовало бы в интересах общего мира и улучшения японо-советских отношений пойти на следующую комбинацию: Япония и СССР заключают пакт о ненападении, одновременно или вслед за подписанием пакта мы отзываем основную массу наших войск из Приморья, именно из Приморья, и уничтожаем укрепления. Япония, со своей стороны, отзывает войска из Маньчжурии, оставляя там лишь необходимые для поддержания порядка и борьбы с «бандитизмом» вооруженные силы. На вопрос Ота о том, как бы я отнесся к изложенному проекту, я ответил, что считаю его постановку вопроса о пакте — связызание последнего с проблемой вооружений и укреплений — неправильной и думаю, в порядке откровенного высказывания, что заключение пакта без подобных условий является единственно правильным путем к созданию дружеских советско-японских отношений. Я добавил, что, как он знает, наша политика — политика мира, и Япония не имеет никаких оснозаннн бояться наших дальневосточных вооружений, если только мы не окажемся в состоянии необходимой защиты от вооруженной акции со стороны Японии. Заявляя, что об отозвании наших сил и срытии укреплений не может быть речи, я пояснил, что, по моему мнению, заключение пакта неизбежно будет иметь своим последствием создание атмосферы взаимного доверия и ослабления в связи
**
См. т. XI. дек. Ли 21. См. т. XVII, прим. 179.
8SS См. т. XIV. док. Л; 401; т. XVL док. № 2-***' См. док. Л'9 27.
с этим темпов наших мер самозащиты. Ота сказал, что он вполне понимает мою точку зрения, но что «часть населения Японии» не согласится на пакт без оговорки об отводе наших войск из Приморья и вооружений. Эта же «часть», по словам Ота, влиятельная, и она опасается нашей экспансии. Вышутив заявление об «экспансии», я сказал, что правильность нашей позиции очевидна и я уверен, что японскому правительству и сторонникам мирных отношений с нами удастся убедить тех, кто без всяких к тому оснований рассуждает о нашей мнимой «экспансии», противится делу мира, в ошибочности и вреде их «опасений», за которыми, как мы знаем, по существу скрываются агрессивные планы против СССР. Ота вновь повторил свои рассуждения насчет того, что наши военные силы объективно угрожают Японии. Я ответил на это установленными аргументами. Интересно отметить, что Ота не связывал, как это делал Хирота, вопроса о пакте с «предварительным решением» спорных советско-японских вопросов *. Должен еще добавить, что в начале разговора Ота, говоря о том, как усердно работает он в пользу создания японо-советской дружбы, сказал, что он даже думает о «союзе» с нами. Ответив благодарностью, я сказал, что об этом преждевременно говорить и что перед нами стоят более конкретные и вполне разрешимые задачи.
Изложенное выше предложение Ота о пакте несомненно сделано им по указанию Хирота. При этом надо отметить, что посол не подчеркивал личного характера его предложения.
Полпред
Печат. по арх,
