Запись беседы Полномочного Представителя СССР в Бельгии с Премьер-Министром Бельгии Ваи-Зееландом

17 февраля 1936 г.

На мой вопрос, доволен ли он результатами своей поездки в Парнж, Ван-Зееланд ответил утвердительно, добавив, что надеется на скорое урегулирование спорных франко-бельгийских вопросов. Сказано это было без всякого энтузиазма ('в дальнейшем из того, что просочилось в прессу, можно было установить, что поездка Ван-Зееланда действительно мало продвинула дело). Затем более оживленно Ван-Зееланд сказал, что он вынес из Парижа убеждение в to.v, что франко-советский договор будет ратифицирован и в ближайшее время****. Его особенно поразил аргумент, который ему прн-

* Директор департамента экспортных кредитов министерства заморской торгозлн Великобритании.

** Тоогпред СССР в Великобритания, *** См. док, Ns 204. 214. *^sss См, док. К* Ы.

ходилось слышать в Париже в пользу ратификации, а именно, что без этого договора Франция не сможет сохранить под своим влиянием Малую Антанту.

Я воспользовался этим, чтобы сказать, что Малая Антанта вообще сыграла известную роль в подготовке и осуществлении этого договора, Страны Малой Антанты отдают себе отчет в том, что малые государства жизненно заинтересованы в осуществлении коллективной безопасности. Я добавил, что, следя в течение нескольких месяцев за бельгийской прессой, я испытываю недоумение прн виде того безучастия, а иногда и прямой враждебности, с которой значительная часть этой прессы относится к франко-советскому договору. Казалось бы вполне естественным, чтобы в Бельгии, которая уже в силу своего географического положения не может не быть крайне озабочена опасностью, создаваемой растущими вооружениями Германии, франко-советский договор встретил единодушное сочувствие.

Ван-Зееланд сказал, что лично он со мною вполне согласен. Необходимо, однако, считаться со спецификой бельгийской обстановки. Огромное значение в Бельгии имеет национальный вопрос. В то время как валлоны выступают, иногда даже с чрезмерной горячностью, за сотрудничество с Францией, фламандцы относятся к Франции с недоверием и боятся превращения Бельгии во французского сателлита. С другой стороны, в Бельгии, находившейся с 1839 по 1914 г. в состоянии обеспеченного международным соглашением нейтралитета, который не был затронут и в 1870 г., выработалась определенная психологическая складка, традиция нейтральности, которая еще очень сильна, несмотря на уроки 1914 г. Известное значение имеет, и глубже, чем в других странах, укоренившееся здесь враждебное отношение к советскому режиму. Франко-советский договор возбуждает у многих людей в Бельгии опасение, что проводимая Францией политика сближения с СССР может втянуть Бельгию в конфликты, лежащие вне сферы ее непосредственных интересов, Наконец, есть люди. которые говорят, что эффективность этого договора для Фран-пии и Бельгии сомнительна, поскольку СССР не имеет с Германией обших границ. Ван-Зееланд не разделяет этих соображений, но не может игнорировать их, поскольку они распространены в весьма широких кругах. Он напомнил, что, впрочем, бельгийское правительство в свое время в ответ на германский меморандум *, утверждавший о несовместимости франко-советского договора с Локарно, заняло по отношению к договору лояльную позицию, тождественную с английской. Ван-Зееланд не видит, какие со стороны Бельгии могли бы

* См, док. № 40,

оыть возражения против франко-советского договора, который, конечно, не может создавать для Бельгии никаких обязательств дополнительно к тем, которые она приняла на себя по Уставу Лиги и по Локарнскому договору.

Ван-Зееланд сказал, что я хорошо делаю, расширяя свои личные контакты с людьми различных политических направлений. Он настроен оптимистически относительно дальнейшего развития отношений между нашими странами как в экономической, так и политической области, но подчеркивает, что необходимо запастись терпением. Он все же того мнения, что лучшим методом сближения является развитие экономических отношений. Было бы очень хорошо, если бы мы могли разместить на верфях Кокриля, около Антверпена, восстанавливающих сейчас свою работу, после того как они были закрыты во время кризиса, какие-нибудь заказы иа суда. Это чрезвычайно облегчило бы его, Ван-Зееланда, положение. Впрочем, со мною об этом будет говорить министр транспорта Спаак.

Я указал, что есть все основания быть довольным развитием наших экономических отношении. Цифры наших закупок в первом договорном квартале (в последнем квартале прошлого года), как Ван-Зееланд правильно отметил в своем выступлении в сенате, дают возможность надеяться даже на некоторое превышение наших закупок по сравнению с тем, что было предусмотрено в конвенции *. В этих условиях выражать разочарование — значит выказывать чрезмерную требовательность н поспешность, что никогда не рекомендуется. Необходимо всячески содействовать взаимному лучшему ознакомлению между нашими странами, которые так долго были искусственно отделены друг от друга, и таким путем мы достигнем обоюдовыгодных результатов и в области экономической, и в области политической.

Ван-Зееланд согласился с этим и выразил желание почаще встречаться для обмена информапией. Впрочем, сам он не задавал мне никаких вопросов, относящихся к политике СССР.

Рубинин

Печат. па арх,