Запись беседы Народного Комиссара Иностранных Дел СССР с Послом Китая в СССР Ян Цзе

15 октября 1938 г.

Посол заявил, что Советский Союз оказал большую поддержку Китаю в Лиге наций, в результате которой была принята резолюция о применении ст. 16. Поэтому посол от имени кнтай-

* См. док. ЛИ 413.

ского правительства выражает большую благодарность Советскому правительству.

Далее посол передал надежду китайского правительства на то. что 16-я статья будет действительно проведена в жизнь. СССР не только член Лиги нации, но и близкий друг Китая. Поэтому, желая, чтобы все члены Лиги наций прозелн в жизнь резолюцию и помогли Китаю, китайское правительство надеется. что СССР сделает в этом отношении перзый шаг. Посол уже просил т. Потемкина передать эту просьбу китайского правительства * и хотел бы сегодня услышать о решении Советского правительства.

Я ответил, что обращение китайского правительства в Лигу наций и его требование о включении этого вопроса в порядок дня поставили Совет Лиги наций в трудное положение, особенно тех его членов, которые не хотят ничего делать,— Англию н Францию. С одной стороны, они не хотели выступить против Японии, с другой стороны, нельзя было отклонить требование Китая. Они хотели отыграться и сделать так, чтобы вообще не было принято никакой резолюции. То, что было принято, целиком инспирировано мною. То, что было принято в резолюции, я изложил на частном созещании членов Совета. Я считал, что нужно сказать, что ст. 16 вступила в силу, и пока предложить отдельным членам выполнять эту статью. Запись в резолюции о том, что для координированных действий еще нет всех нужных элементов, имеет в виду Америку. Это дает Китаю возможность воздействовать на США. Военные санкции могут иметь место только по прямой рекомендации Совета Лиги наций. Они, следовательно, отпадают. Остаются экономические и финансовые санкции. Они могут иметь смысл тогда, когда применяются всеми членами Лиги наций, отдельно же никакого эффекта произвести не могут. В принятии резолюции мы видим смысл моральный — признание морально того, что совершена агрессия и что морально все обязаны помогать Китаю.

Посол вновь заявил, что китайское правительство неоднократно инструктировало его просить Советское правительство помочь в действительном осуществлении ст. 16. Посол в заключение заявил, что китайское правительство надеется, что Советское правительство в своей помощи Китаю сделает еще шаг вперед.

В ответ на мой.вопрос, в чем же это должно выражаться, посол выразил надежду, что Советское правительство по возможности проведет экономические и финансовые санкции и вообще сделает жест, чтобы Япония почувствовала силу принятия ст. 16.

Я ответил, что поддержку Китаю можно оказать в прямой форме и эту поддержку мы оказывали и раньше, что признала и китайская делегация з Лиге наций **. В косвенной форме эта поддержка может выражаться путем экономического и фннансо-

* См. док. > 409, ** См. газ. «Известия», 4 октября 1938 г.

вого давления на Японию, т. е. разрыва отношений. Однако наша торговля с Японией весьма незначительна и больше выгодна для нас, чем для Японии. Она выражается главным образом в японских поставках по продаже КВЖД. Таким образом, разрыв пошел бы на пользу Японии. Кредитов и займов СССР также не предоставлял Японии. Япония очень мало проиграла бы от разрыва отношении. Применение санкций требует координации действий. СССР готов в любую минуту применить санкции, если их будут применять другие. Мы ясно заявили об этом в Лиге наши! Но другие не заявили этого. Они не хотят применять санкции. Поэтому теперь Китай должен давить на Англию и Францию. Если Англия и Франция были бы согласны, то СССР готов вновь собраться в Женеве для обсуждения этого вопроса. Далее, Китай должен давить на США, используя резолюцию для того, чтобы сказать, что ее выполнение затрудняется из-за США. Далее, принятие резолюции стоило нам больших трудов из-за саботажа ряда государств — Польши, Бельгии, Швеции. Китайское правительство должно по крайней мере выразить им свое неудовольствие. В заключение я вновь подчеркнул, что смысл резолюции Лиги наций в том, что она дает в руки Китая рычаг для давления на Англию, Францию и США.

Посол выразил сомнение в том, что, если Китай будет сепаратно воздействовать на США, из этого что-либо выйдет. Надо как-нибудь заставить других выполнить принятое решение.

Я возразил, что мы, однако, не можем давить на Англию и Франиню. Я виделся с представителями последних, и они прямо сказали, что ничего не намерены делать. При этом они опять-таки продолжали ссылаться на США. Таким образом, все сейчас зависит от США. Китай может давить иа США через своего посла и через свою прессу.

Посол спросил мое мнение о созыве конференции «четырех» в Италии и о возможности включения в ее повестку дня вопроса о Дальнем Востоке.

Я ответил, что не знаю еще, будет ли эта встреча, а если будет, то у них достаточно будет дел с Испанией, и я не думаю, чтобы речь шла о дальневосточных проблемах.

Посол сказал, что на мюнхенской конференции уже продали Чехословакию и теперь на очереди Испания. Эта тенденция заставляет обижаемые державы сделать соответствующие выводы.

Далее посол заявил, что япониы во что бы то ни стало хотят взять Ухань. В военном отношении падение Ухани не имеет такого большого значения, однако в политическом отношении дело обстоит немного хуже. В Китае имеется много колеблющихся элементов, прояпонцев. Они подымутся после падения Ханькоу. Поэтому падение Ханькоу может нанести большой удар объединению, единому фронту, и сила сопротивления потерпит некоторый ущерб. Японцы создадут новое марионеточное правительство.

Коль скоро на санкции трудно надеяться, посол поэтому передает надежду китайского правительства на то, что СССР сделает еще шаг вперед в деле оказания помощи вооружением и людьми. Посол выразил надежду, что я доложу Советскому правительству о необходимости оказать большую помощь.

Я поздравил посла с большой победой китайских войск и выразил надежду, что храбрые китайские войска еще долго будут держаться. Япония тоже истощается, и, чем дольше будет сопротивляться Китай, тем больше у него будет шансов на победу. Я развил мысль, что Китай прежде всего должен сам помогать себе.

Вновь возвращаясь к вопросу о помощи, посол подчеркнул, что помощь, оказанная СССР, была бы достаточна для другой, малой страны, однако в Китае территории обширны, протяженность фронтов очень велика и оружия требуется очень много. Посол постоянно получает инструкции о том, чтобы СССР еше больше помог оружием и людьми. Китайское правительство н китайский народ видят в СССР своего действительного друга.

Я ответил, что китайское правительство обращалось к нам также через нашего полпреда в Китае т. Луганца. Мы дали ответ* и разъяснили то же, что послу, и сказали, что мы готовы и впредь оказывать Китаю посильную помощь.

Литвинов

Печат. го срх.