Если рос норма и норма международного договора совпадают то прим международный договор. - идея Бахина

Статья 93

1) Если Договаривающееся государство имеет две или более тер- риториальные единицы, в которых в соответствии с его конституцией применяются различные системы права по вопросам, являющимся предметом регулирования настоящей Конвенции, то оно может в мо- мент подписания, ратификации, принятия, утверждения или присоеди- нения заявить, что настоящая Конвенция распространяется на все его территориальные единицы или только на одну или несколько из них, и может изменить свое заявление путем представления другого заявления в любое время. Ст 93 преудсм что госва при присоед к конвенция м зачвить что конвенция б распр не на всю территорию. Канада при присоедмсделала оговорку что конвенция б распр только на некоторые провинции.

Есть государство заявл что

Например заключается контракт между канадской фирмой и российской. Место ведение бизнеса канадской фирмы на территории провинции, на которую канада распространила оговорку по ст 90. Стороны подчинили контракт рос праву. Б применимо право рф. Государство сделало оговорку что применяет конвенцию с изъятием. Рф не сделало возражений против оговорки не сказало что с такой оговоркой применять не согласны - рф промолчала - сделала согласие со сделанной оговоркой- в отн с канадой кнв применяется с изъятием. Т к канада ратифицировала

Несмотря на то что примменяется право российское - то конвенция применяется с изъятием. -/ конвенция не б применима к этому контракту!!!!!!!!!!!!!! Здесь государство опред что на эту тер не распр. Даже если бы в контракте написали что конвенция применяется и сд и арбитраж сказал бы нет тк государство это сказало оговоркой.

2) Эти заявления доводятся до сведения депозитария, и в них должны ясно указываться территориальные единицы, на которые распространяется Конвенция.

3) Если в силу заявления, сделанного в соответствии с данной статьей, настоящая Конвенция распространяется на одну или несколько территориальных единиц, а не на все территориальные единицы До- говаривающегося государства, и если коммерческое предприятие сторо- ны находится в этом государстве, то для целей настоящей Конвенции считается, что это коммерческое предприятие не находится в таком Договаривающемся государстве, если только оно не находится в терри- ториальной единице, на которую распространяется настоящая Конвенция.

4) Если Договаривающееся государство не делает заявления в со- ответствии с пунктом 1 настоящей статьи, Конвенция распространяет- ся на все территориальные единицы этого государства.

Статья 7

Также предст собой несущую контрукцию. Две части- о разных вещах. См выше.

1) При толковании настоящей Конвенции надлежит учитывать ее международный характер и необходимость содействовать достижению единообразия в ее применении и соблюдению добросовестности в международной торговле.

Тем самым Составители конвенции хотели подчеркнуть что конвенция не м толковаться как нормы нац права. Хотя сформулировано не идеально. (В более поздних кнв-х по унификации более соверш формулировки- объект и цельи необх достж единообр как. Венск кнв 69 г. Здесь про объект и цель не записали. -/ но! Для состав б приницпиально записать тк попыток толковать как нац право оч много. И велик риск что по инерции б толковать как нормы нац права. Необх достиж единообр - благое пожелание. Толкование нац судами и арбитражем - и оч часто при отсутствиив венск конвенции смотрит нац право. Юнситрал размещает на своем сайте пптю - при помощи этого пытается обеспечить единообр толкования венск конвенция. Пптю обязывает судью нац обращаться к материалам как конвенция применяется в других государствах?! Если нет единой практики?! "Надлежит содейств единообр применения" -/ четкое установление. Если естьсобещаризн толкование то оно обязательно для судьи. Могу ли ч как сторона рассм дела оспорить со ссылкой на то что толк идет в разрез со сложившейся практикой. Почему нет. М ссылаться на нрш ст 7. По некоторым вопросам есть согласие. Хотя если нет единообр не на что ссылаться.

2) Вопросы, относящиеся к предмету регулирования настоящей Конвенции, которые прямо в ней не разрешены, подлежат разрешению в соответствии с общими принципами, на которых она основана, а при отсутствии таких принципов – в соответствии с правом, применимым в силу норм международного частного права.

Ч 2 в опр мере устан иерархию регуляторов связ с венск конвенцией.

Имп /сверхимп нормы в отн положений контракта, отсуп от кнв

Контракт

Обычаи

Венская конвенция

Общ принципы на кот основана

Национальное право

По идее за венск конвенция д б бы идти применимое право - субсидиарно прим право в соотв с клз норами. Но ч 2 вводит еще оин регулятор- общ принципы на которых основана конвенция. Это сделано б для того чтобы макс отсрочить применение нац права. Тк нац право различ. Пнимая что урег в 101 ст. невозможно. По аналогии предложили испльзовать. Вопрос не урегулирован но по аналогии как урег с венск конвенция м урег вопрос. Этот оегулятор вызывает споры. Некот специалисты решили попытаться вычленить общ принципы (Розенберг): неск сормулировал и написал и тд.

Когда принципы унидруа появились некот стали говорить что это и есть те общ принципы, на кот. Основана венск кнв. Бред. Ппы унидруа применяются к любым ком контрактам; венск конвенция - только к-п. Разн организацииразработали - унидруа/ юнситрал.

Если в нац праве присутсв имп или сверхимп норма-/ куда она?!

Статья 1192.Применение императивных норм

1. Правила настоящего раздела не затрагивают действие тех императивных норм законодательства Российской Федерации, которые вследствие указания в самих императивных нормах или ввиду их особого значения, в том числе для обеспечения прав и охраняемых законом интересов участников гражданского оборота, регулируют соответствующие отношения независимо от подлежащего применению права. По сути доказать что норма имеет особой значение можно всегда.

Маковский: если в норме не написано что диспоз, то значит импер. Но это конечно бред.

Имп норма выше венск конвенции не м стать. Ч 4 ст 15.

Но!!! Этого мы не м скзаать про контракт.

Плучается что как только мы отсутпаем от положений венск конвенция то начинает действовать имп или сверх имп норма.

Отступая от действия венск конвенции стороны подверг риску попасть под действие имп норм.

Ст. 9 говорит об обычаях. Чрезв сложн вопрос. В мп "торг обычаи" есть термин. Обычаев оч много. Но! В отн обыч полная незазбериха.

Об обычаях говорится в гк и в ктм.

Общие нормы об обыч у нас отсутсвуют.

Ст 5 говорит об обыч делового оборота. -/ как обыч и одо соотносятся м/д собой.

У нас в закве исп термин обычай оч чато - обыч морск порта иностр обычай местн обычай И так далее. И никак м/д собой не соотнесено. Егоров в нашем учебн по гп: одо общее; а обычай-частн случай.

У нас нет общих установл касающихся обычая и это ненормально при массовом использ в закве термина обычай.

Для межд ообычаях есть термин "торг обычай", "межд обычай". У нас всегда путаница м/д обычаев как нормой пу/п и ча/п. В чем разница!? Когда речь идет о норме мпп государство д выразить свое волеизъявление на признание нормы обязательной (должны быть процецц согласов воль), а если речь идет об обыч как норме мчп никакого соглас не треб- государство признает такой обычай априори- если сложился и непротив имп нормам то б применяться. -/ в связи с формулировкой ст 1186 недоразумение "и обычаи прзн рф" сказано там. О каких обыч идет речь?! Если часть 3 гк говорит о ча/пр отн. Речь идет об обыч устан клз норму примен право а это нематрер право. Для таких обычаев рф установила что они б применяются только в случае если рф их признала.

Статья 1186.Определение права, подлежащего применению к гражданско-правовым отношениям с участием иностранных лиц или гражданско-правовым отношениям, осложненным иным иностранным элементом

1. Право, подлежащее применению к гражданско-правовым отношениям с участием иностранных граждан или иностранных юридических лиц либо гражданско-правовым отношениям, осложненным иным иностранным элементом, в том числе в случаях, когда объект гражданских прав находится за границей, определяется на основании международных договоров Российской Федерации, настоящего Кодекса, других законов (пункт 2 статьи 3) и обычаев, признаваемых в Российской Федерации.

Особенности определения права, подлежащего применению международным коммерческим арбитражем, устанавливаются законом о международном коммерческом арбитраже.

2. Если в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи невозможно определить право, подлежащее применению, применяется право страны, с которой гражданско-правовое отношение, осложненное иностранным элементом, наиболее тесно связано.

3. Если международный договор Российской Федерации содержит материально-правовые нормы, подлежащие применению к соответствующему отношению, определение на основе коллизионных норм права, применимого к вопросам, полностью урегулированным такими материально-правовыми нормами, исключается.

Но! Есть тз что все обыч должны быть принаны рф. Из 1186 выходит. Но это бред. Вообще хз есть ли такие обычные клз нормы.

Статья 9

1) Стороны связаны любым обычаем, относительно которого они договорились, и практикой, которую они установили в своих взаимных отношениях.

Как сооте термин одо и межд торг обычай?!

ОДО - это только внутригос обычай?

Если закль исп разные термины предп что имеется ввиду разные явления.

Ст 28 закона о мка - говорится о торговых обычаях. (Не о межд торг, а просто о торг) эта ст. Регул источники кот применяет мка.

Т Е Абова: в компентарии к закону о мка пишет что одо и торг обычай одно и тоже.

Бахин не согласен- это разные вещи!!!!!но на доктр уровне этот вопрос не рассм.

Статья 1211.Право, подлежащее применению к договору при отсутствии соглашения сторон о выборе права

6. Если в договоре использованы принятые в международном обороте торговые термины, при отсутствии в договоре иных указаний считается, что сторонами согласовано применение к их отношениям обычаев делового оборота, обозначаемых соответствующими торговыми терминами.

Вывод: если первести это означает что торг термин служит для обозн торг обычая. Краткое обозн дял удобства. (Например, в инкотермс- фоб "свободно на борту") с тз ч 6 1211 и торг термин и аббрев одно и тоже (бахин разл аббрев и торг термины). Торг терминов оч много. Складывались веками. Если в договоре и там использован торг термин то мы подраз применение к нашему контракту обыч кот обозн этим торг термином.

А если в контракте "рельсы и вода"- предупр что товар б перевоитьсч п жд и воде. Продавец обяз упаковать таким образом чтобы товар сохранил потреб свойства при перевозке по воде и по жд.

Aar against all risks - против всех рисков (есть еще аббрев другая)

Суд д применять торг термины не только те которые в инкотермс.

Например оферта акцепт - когтрагент пишет включая baf - переложил на вас расходы и вы согласились если направили акцепт.

Есть еще аббрев c. A. D. (CAD) - платеж против документов.

Сложность: один и тот же термин исп в разн значениях Например FIFO free in free out (выгрузка и погрузка не входит в стоимость фрахта). Есть и другое значение. Вероятно из контекста понятно д б. Но и то и то относится к пеервозке.

В принципахсунидруа ст 9 повторена практически слово в слово: говорит о том что ничего лучше сост принципов придумать не могли. Хотя статье 9 досталось много критике.

"Практика которую стороны установили во взаимн отношениях" (также исп термины "практика сторон/заведенный порядок") например не говорися в контракте как д б упакован товар. Продавец раз упаковал два. Птом решил подешевле упаковать. Товар прибыл в ненадл качестве. Покупаетль говорит что не требовал тк сложилась практика я на нее расчитывал. Проблема: склько случаев должны быть до этого тчобы практика сложилась?! Тз - одного достаточно. Тз -по кранйей мере два. Бахин: по этому поводу никогда не договорятся. Расх слишком существ. Как решаться б на практике в суде /арбитраже?! Вопрос перемещается в процесс плосколсть. Суд б оценивтаь доква. Лучше на предш практику не надеяться а прямо прописывать обязанность в контракте. Но в экстрем случаяхм сосластья на предш практику. Но!! Важно помнить чтоссылаться на практику которая сложилась именно с данным конкр контракгентом.

Как стороны а догвоорится о применении к контракту обычая?! Чеез счылку на торг термин за которым стоит обычай. Самый частый случай. Еще м сослаться на морс портовые обычаи. Еще часто бывает ссылка на кодификации. Но бахин против тк это уже другой регулятор. С тех пор как обыч кодифицирован.

Ряд обычаев не имеют торг термина -/

Если стороны б понимать по ращному - вопрос перемещ в процесс плосость уже.

Случай: рос и амер фирма - закл контракт. Рос фирма изготовляла для амер кхпокупат. Амер фирма сказала что рос фирма не выполнила обычай. Рос фирма - где вы видели такой обычай?! Мкас подтвердил что обычая не было и нет.

С1994 г. - в мп появилась норма ппв унидруа кот говорит что предпр м сослаться что не опытный. С тз Бахина норм должны применяться к отн с потребителям (но тут оч тонкая грань что м сообр потребитель). Но вот как к предпринимателям.

"Когда стороны договорились о применении обычая"

В контракте написали. Подписали - согласились на применение нормы. То что не понимали ваша личная неприятность. Предп что обяза понимать что подписаны.

2) При отсутствии договоренности об ином считается, что стороны подразумевали применение к их договору или его заключению обычая, о котором они знали или должны были знать и который в международной торговле широко известен и постоянно соблюдается сторо- нами в договорах данного рода в соответствующей области торговли.

Сложная норма. Речь о том что стороны не договаривались. Но этот обычай существ в данной области торговли. В области торг данным товаром широко распр и применяется. (Если из контракта не след иное- если контракт противоречит не м б применен. А вот если не противоречит - то контрагент м треьовать выполнения от вас обычая этого). Что такое широко рпространен?! Д присутсв в любом контракте?! Нет! Означает что в подавл больш случаев этот обыч присутсв в торг такого рода. И вы д знать, то что не знаете ваши проблеы.

Разница: перв пункт - стороны сами договорились. Вторая часть- я не упомянув обычай обязан его соблюдать т к он в данной облсти торговли.

Д ли предпр быть профессионалом и насколько применительно к тому товару кот он приносит на рынок?! Воинск часть закупила параш ткань. Потом выяснилось что парашутов сделать нельяз, решили продать. Покупатель споосил можно ли что то сшить, ему сказали да. Сшить не удалось. Покупатель претензию продавцу, тот говорит а я в тканях не понимаю. Д. ли покупатель полагаться на то что говорит о товаре продавец?!

Есть также проблема что в разных регионах разн обычаи. В этом случае м сказать что не подпадает под п. 2. Тк региональный. Тут говорится об универсальном вроде. Тк невправе уже сказать что широко известен и постоянно соблюдается.