2015-04-06
226
12 декабря 1931 г.
Уважаемый Максим Максимович,
Из шифровки* Вы уже знаете содержание моей беседы с Саймоном. К сообщенному добавлю следующее:
1. Саймон, видимо, в некоторой мере предполагал, что ввиду смены правительства мы пойдем на некоторые видоизменения своей прежней тактики в вопросе о долгах, Поэтому он настойчиво допытывался, остаюсь ли я при тех же заявлениях, которые я сделал 5 месяцев тому назад**, или имею сообщить что-нибудь новое. Я- разумеется, категорически заявил ему, что никаких новых предложений, кроме тех, которые я сделал Гендерсону и которые Гендерсоном были отклонены. я не имею.
2. Саймон пробовал в разговоре намекать, что мое длительное отсутствие из Лондона правительство понимает как один из методов нашего уклонения от долговых разговоров. Он в шутливой форме говорил, что он понимает, насколько приятно было мне иметь столь долгий «холиден», но что он весьма сожалеет, что благодаря моему отсутствию переговоры были прерваны на столь долгий срок и что мы должны учитывать, что такое затягивание переговоров производит самое отрицательное впечатление и т. д. Я парировал эти замечания тем, что мое отсутствие ни в какой степени на ходе переговоров отразиться не могло, поскольку здесь оставался заместителем т. Богомолов, и что вряд ли, в самом деле, могли идти переговоры во время парламентских каникул и при меняющихся правительствах. Саймон сказал, что он надеется, что в ближайшее время я буду находиться в Лондоне и что не будет перерывов в наших непосредственных сношениях.
3. При нашей беседе присутствовал секретарь английской части экспертов Гваткин. Между прочим, в разговоре Саймон обратился к нему и спросил его, просил ли Гендерсон меня сделать ему сообщение в письменной форме о конкретной схеме урегулирования довоенных долгов, предлагаемой нами на условиях связывания долгов с кредитами, с тем чтобы они могли передать Гошену эту схему для рассмотрения. Гваткнн подтвердил это. Я также подтвердил это, сказав, что спор идет не о том, делал ли мне Гендерсон такое предложение, а о том, ответил ли я ему отказом или не дал определенного ответа.
* См. док. Ко 36S. ** См. док. N» 216.
Гваткин вынужден был подтвердить, что я отказался принять предложение Гендерсона. Я объяснил Саймону, что я обусловил представление наше«конкретной схемы Гендерсону его прямым заявлением о приемлемости для английского кабинета принципа урегулирования долгов с предоставлением кредитов или займа, что, поскольку Гендерсон уклонился от определенного ответа на эту принципиальную постановку, я не имел возможности сообщить ему какое-либо конкретное предложение.
Я сказал Саймону: «Вы несомненно понимаете, в чем смысл нашей позиции. Если бы я сделал английскому правительству предложение о том, что мы согласны уплатить, например, 100 000000 руб. по английским претензиям, при условии предоставления нам займов или кредитов, то без предварительного согласия английского правительства на принятие принципа связи между долгами и кредитом мы рискуем получить ответ, что предоставление займа или кредитов невозможно, а сделанное нами заявление о готовности уплатить определенную сумму будет рассматриваться как заявление. в известной степени уже обязывающее нас. Между тем на принятие одностороннего обязательства Советское правительство ии в малейшей мере не согласно».
После этого Саймон сказал, что он теперь вполне понимает позицию Советского правительства, что он сожалеет а недоразумениях, которые имели место, что он. конечно, за прошлые недоразумения отвечать не может и полагает, что лучший способ избегать недоразумений — это письменно фиксировать все предложения и все основные пункты переговоров.
Я выразил полное удовлетворение по поводу достигнутой ясности и сказал, что считаю, что от внесения наибольшей ясности обе стороны могут только выиграть.
4. Отмечаю еще заключительную фразу Саймона. После того как я сказал в ответ на его заявление о дружеских чувствах, что благодарю его за выраженные чувства и надеюсь, что даже нынешний парламент поймет всю необходимость нормальных отношений с Советским Союзом, исходя нз интересов развития торговли, а также соображений общеполитического характера. Саймон сказал: «Я вообще за дружеские отношения со всеми». Видимо, он усмотрел в моей реплике намек на какое-то специальное англо-советское сотрудничество.
Полпред
Печат. по арх.
373. Сообщение первого секретаря Полномочного Представительства СССР в Великобритании Заместителю Народного Комиссара Иностранных Дел СССР Н. Н. Крестин-скому о беседах с членами английского парламента Бутби н Марлн*
12 декабря 1931 г,
9 декабря. Завтракал у т. Сокольникова с консервативным депутатом Бутон. Из отдельных замечаний Бутби следует отметить следующее: по словам Бутби, вопрос о торговле с СССР привлекает к себе очень большое внимание**. По его словам, в борд оф тренд тщательно изучают все цифры англо-советской торговли и подготовляют обобщение под углом зрения внесения некоторых изменений в торговое соглашение в целях закрепления большего равновесия между нашим ввозом и вывозом из Англии. По словам Бутби, общее настроение массы консервативных членов парламента в данное время более благоприятное, чем общее настроение в последнем парламенте. Ситуация данного момента, по его словам, привела к тому, что почти не слышно голосов за постановку вопроса о разрыве с СССР и даже крайние консерваторы, как это легко убедиться из отчетов о заседаниях, выступают по конкретным вопросам англо-советских отношений, но ни в одном из них не упоминается даже вопрос о разрыве, как это имело место постоянно в последнем парламенте. Бутби полагает, что никакой угрозы возникновения этого вопроса, во всяком случае на ближайший период, не имеется. Вопрос же об англосоветской торговле с точки зрения выравнивания баланса, безусловно, встанет, и к этому нужно быть готовыми.
Вопрос о долгах по сравнению с вопросом об англо-советской торговле, по мнению Бутбн, отходит на второй план***.
О тарифной политике Бутби, признавая трудности, связанные с проведением квот на пшеницу н сопротивлением мукомолов, все же считает, что таковая будет проведена. Будут также проведены тарифы на целый ряд сырьевых материалов, но проведение тарифов на лес, по мнению Бутби. исключено.
Министром торговли Ренснменом консерваторы очень недовольны, и недовольство это объясняется его сопротивлением нх крайним требованиям в вопросе о тарифах, в особенности сопротивлением в проведении тарифов на сталь и железо. В то же время они его боятся, зная, что при конкретном обсуждении вопроса он их всегда может побить на фактах, так как
* 1Ь дневника первого секретаря полпредства СССР в Великобритании С. Б. Кагана за период с 1 по 10 декабря 1931:. ** См. лек..Ne 367. "•* См. док. Уа 372.
он, будучи человеком с крупным коммерческим опытом и крупными коммерческими интересами, знает эту область лучше их всех.
Пэйдж-Крофт *, по мнению Бутби, хотя и не может рассчитывать на поддержклг группы в количестве 300, которая неоднократно упоминалась в прессе, все же может за собой повести человек 100 членов парламента.
Всплыл, конечно, вопрос о селедках. Бутби считает, что мы недостаточно оцениваем политический эффект покупки селедок. Рыболовные районы представлены в палате сравнительно небольшой группой в 10—12 человек депутатов, но если учесть то обстоятельство, что целые районы, занимающиеся ловлей и заготовкой сельдей, работали до резолюции исключительно на русский рынок и что за отсутствием русского рынка они оказались в отчаянном положении, то можно себе представить, какой политический эффект произвел бы факт закупки нами хотя и небольшой партии селедок. В данный момент это уже упущено, но он считает, что имело бы положительное значение, если бы своевременно сделка на известное количество сельдей была бы закреплена, с тем чтобы реализовать ее в начале будущего селедочного сезона, который начнется весной будущего года **.
10 декабря. Виделся с лордом Марли (лидер лейбористской оппозиции в палате лордов). Марли очень хвалил журнал «СССР на стройке», который, по его мнению, приносит нам колоссальную пользу. Даже в палате лордоз он пользуется, большим успехом. Ему удалось добиться включения «СССР на стройке» в библиотеку- палаты лордов, и журнал этот является наиболее читаемым в библиотеке.
Лорд Марли считает уход Макдональда, Сноудена и. Томаса весьма положительным фактом с точки зрения дальнейшей судьбы рабочей партии. По его мнению, указанные лица все время являлись тем элементом в руководстве рабочей партии, который все более и более оглядывался на буржуазных избирателей, стараясь подделаться под их вкусы н затушевывая все больше и больше элементы социализма в рабочей партии. Освободившись от этих лиц. рабочая партия, по мнению лорда Марли, сможет занять более выдержанную социалистическую позицию, выпячивая на первый план социалистическую программу рабочей партии.
Первый секретарь Полпредства
С. Каган
