Стенограмма заседания Центрального Совета РОО «Союз фермеров Казахстана»

г.Астана, Московская 18, 5 октября, начало в 10:00

Даринов Ауезхан Камешевич, президент РОО «Союз фермеров Казахстана»: Добрый день всем. С прошлого нашего совещания прошло не так много времени, но уже чувствуется, что отдача есть. Кстати, по прошлому нашему мероприятию. Хотел бы отметить: не умаляя достоинств и остроты выступлений наших коллег, мне особенно понравилось выступление Ошакабаева Рахима, заместителя председателя НЭПК «Атамекен». Мы, который уже год поднимаем тему приписок, уже не знаем, как с этим бороться. Выписывают по урожаю, выкручиваю руки фермерам. Помните мы и в прошлом году, и в позапрошлом году и ранее это поднимали, но все равно это продолжается. Когда это кончится, наконец?! Я уже вчера разговаривал, когда с Ошакбаевым предложил ему вместе этот вопрос решать: если нужно, может в прессе еще раз поднимем вопрос, в правительство обратимся по всем фактам, когда наши чиновники выкручивают руки и прибавляют урожайность. То есть они вместо того, чтобы помочь фермерам… Засуха. Как помочь? Какие предложения есть от фермеров? Вместо того, чтобы решать эти вопросы они говорят: Прибавляй урожайность! Для чего? Для того чтобы место сохранить, для того чтобы хорошим быть перед акимом области. Но, вообще это большая, отдельная тема. Если мы ее уже многие годы не можем решить, то сегодня в один миг мы ее не искореним, но я это говорю к тому, чтобы вы на местах эти вещи поднимали, будировали. Мы вместе можем эти вещи разрешить.

Сегодняшнее наше совещание можно считать открытым. Каков будет порядок работы? Тут вопрос не стоит, что мы пригласили гостей, чтобы сейчас говорить: «Вы такие, сякие»! И так далее. У нас сегодня должна состояться беседа, каждый должен высказать свое мнение. Гости, которых мы сегодня пригласили, на что они смогут дать ответ – ответят, что необходимо сделать – запишут. Мы этих вещей будем добиваться. Что от «КазАгро» - у них будем добиваться, что от их дочерних компаний – там будем работать.

Я и на прошлом совещании предупреждал, а так фермеры Амана готовы были съесть.

Если мы обещали, давайте все-таки придерживаться конструктивного диалога. Не все время критиковать, не все время нам ругаться. Дома тоже так ведь. Ребенка хочется иногда выгнать за то, что он не слушается, но ребенок есть ребенок. Начинаем воспитывать, делаем это годами, до 20 лет. А тут хотим быстро все решить… тем более правительство новое, будем работать конструктивно. Итак, вам слово.

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Во-первых, я хотел сказать, что рад со всеми вами познакомиться. Вы знаете, сегодня МСХ разработал отраслевую программу по поддержке субъектов АПК. Множество инструментариев есть. Это и субсидирование по кредитам, вопросы связанные с субсидированием лизинга, чтобы удешевить его. Причем, не только того лизинга, который предоставляется за счет «КазАгро» и «КазАгроФинанс», но и те, которые допустим получаете в других лизинговых компаниях. Один из инструментов там идет льготное кредитование. Большинство банков второго уровня не финансируют, потому что у них отсутствует дешевое фондирование, соответственно они задирают ставку сельхозникам. Один из элементов – это снижение кредиторской задолженности перед банками второго уровня у сельхозников. На сегодня уровень кредиторской задолженности перед банками в принципе не дает «дышать», сужает потенциал для дальнейшего развития. Поэтому, нам необходимо выработать механизм, для того, чтобы предоставить возможность БВУ предоставить фондирование, дешевое фондирование за счет средств государства, для того чтобы БВУ могли реструктуризировать ваши займы. Первое, снизить процентную ставку, то есть банков второго уровня. Второе, сделать срок обслуживания долга к привязке к вашему сельхозобороту, сельхозпроизводтсву. То есть, большинство кредитов которые выдают банки, они выдают на срок не более одного года. На больший срок уже отказывают финансировать. Поэтому, сейчас те люди есть которые кредиты взяли и теперь не могут их обслуживать, чтобы сроки этих кредитов увеличить, соответственно если ваши бизнес показывает, что вы можете обслужить за три года – значит три года, за пять лет – значит, пять лет. Там где у вас были масштабные инвестиционные вложения, кто-то допустим технику покупал, кто-то строительством занимался, кто-то занимался модернизацией, кто делал имущественные, инвестиционные вливания соответственно у них может быть период окупаемости гораздо более длинный. Многие сельхозники брали короткие деньги, делали инвестиционные вложения, но те которые окупаются в более короткие сроки и фактически теперь не могут эти короткие деньги не могут вытащить и они становятся у них проблемными. Исходя из всего этого и «Атамекен» и в МСХ и на других площадках, везде этот вопрос обсуждался и в принципе на везде этот вопрос получил поддержку. Единственное, сейчас пошел вопрос о выработке детальных критериев. Мы хотим получить «портрет» того сельхоз товаропроизводителя, который действительно нуждается в этой поддержке. Вы сами прекрасно знаете, что существует немало производителей, которые сегодня не осуществляют свою деятельность, у них долги висят, они вообще просто «мертвые». Они идут оплачивают «энную» сумму вознаграждения, делают условно какую-то работу и таких «оздоравливать» смысла нет. Мы боимся сейчас того, чтобы банки второго уровня просто не взяли сейчас эти деньги, и не рефинансировали реально «мертвых», чтобы своё баланс просто очистить и принести через лет пять нам отчет, и сказать: «Всё, я там оздоровил, а он все равно мертвый, а вот деньги вернуть нужно». Де-факто, это просто получится программа узкоспециализированная. Поэтому мы хотели увидеть, услышать ваше мнение относительно критериев. Какие они должны быть? У него должно быть какое-то определенное количество сельхозугодий? У него должна быть беспрерывная производственная деятельность? У него должна быть кредиторская загрузка, например, в расчете на один гектар. 200, 300 или там 400 долларов. Обязательным может быть будет, что он там в последние годы вкладывал средства в обновление технического парка. Это вот наше видение. Де-факто, какие критерии должны быть, мы хотели бы услышать от вас. Чтобы потом, когда мы будем заявлять в МСХ, у нас должно быть четкое понимание, для того чтобы программы была реально действующая и работающая. Кратко вот так вот. Основная суть: банкам государство будет предоставлять фондирование, банки должны будут реструктуризировать ваши обязательства перед ними. Мы сейчас должны выработать критерии: кого именно реструктуризировать. Мы должны сейчас честно сказать: есть много людей, которых уже может и нет смысла «оздоравливать». Сами вы сейчас об этом говорили.

Медеубаев Абай Балташевич, фермер, член центрального совета РОО «СФК», Коргалжинский район: Самая основная задача – нужно помочь мелким хозяйствам, мелким товаропроизводителям. То что хотите помочь банкам, чтобы они рефинансировали… Я вам скажу, что 80-90 процентов фермеров не получали в банках кредиты. Это вы снова хотите оздоровить банки. У меня лично следующее предложение. Вот весной, второй год подряд, мы фермеры знаем, что работали продкорпорационные деньги. Просто надо их увеличить объемы. Вот тогда это будет реальная помощь. Пусть через акиматы, пусть по разнарядке, но весной, чтобы фермеры получили больше денег через продкорпарацию. Да, я имею ввиду форвардный закуп. То что там условия хорошие, и мы осень с урожая имеем возможность вернуть. Хотелось бы, чтобы эти деньги именно пошли туда. Вот это будет реальная поддержка. Сейчас кто в банках получил кредиты, это крупные ТОО, у которых есть возможность. Они и без вашей помощи на ноги встанут. Нужно помочь мелким, так как они в тех же банках не имеют возможности взять кредит. Который год рассказываем, стучимся во всем двери, но банки мелким хозяйствам кредиты не выдают, с ними никто не хочет связываться. Сейчас, я бы эти деньги туда направил, чтобы продкорпорация пролонгировала, так как был тяжелый год. У кого есть возможность – они возвращают. Но самое главное, чтобы весной нам просто на просто увеличили деньги через продкорпорацию, и все. Эти деньги фермер вернет однозначно. Пусть не на 1 год, пусть на 2, 3 года. Почему бы и нет? Это реально акимат, подконтрольно, они в акимате знаю, кто сеет, кто работает.

Даринов Ауезхан Камешевич, президент РОО «Союз фермеров Казахстана»: Я просто небольшое пожелание хотел высказать. Вы когда выступаете, уточняйте, чем занимаетесь, сколько гектар сеете, сколько поголовье, чтоб наши гости понимали. А то он говорит: «Мелкие хозяйства, мелкие фермеры…», а сам Абай семь тысяч гектар сеет. Помните, на расширенное заседание к нам приезжал директор ТОО с ЗКО Казахстана. Он там 25 тысяч гектар сеет. Вот он мне говорил: «Я сюда ехал, думал, тут какое-то сборище будет по 5-10 гектар. Думал по страховым деньгам решить вопрос, и заодно послушать. Но убедился, вы сила, оказывается. У вас там серьезные ребята есть». Поэтому прежде чем выступать обговаривайте, чем занимаетесь, сколько поголовья, чтобы люди видели, что вы реально работаете, а не просто у государства просите деньги, просите помощи.

Кругельчук Владимир Степанович, директор ТОО «Агро-Нива», Целиноградский район. Я хотел бы отметить. Мы сдали урожай этого года проверить на всхожесть. Судя по всему, будет большая проблема с семенным фондом. Создали кредитную корпорацию. Это регулятор цен, так называемый. Сначала несколько миллионов закупали, потом пять миллионов. Сейчас уже выше зерно. Но они превратились в коммерческую структуру. Чтобы этого не допустить, чтобы мы получили необходимое количество семян, причем под нормальный процент, а не так чтобы весь урожай забирать. Второе. Тут многие выступали. Был Агробанк, который занимался только аграрными вопросами. Он лопнул, развалился. Но это было давно. Сейчас мне кажется, нужно создать такой банк. Вот зарубежом даже есть такое, что беспроцентные выделяются деньги. Есть, например, даже какой-то семейный банкир, и он выделяет деньги беспроцентно. Вот у нас, что-то такое было бы. Проблемы весь коснулись каждого. Сейчас как? Есть в городе квартиры. Единственный залог – это городская квартира. И то, такую оценку сделают, что… 5 млн. за 2 квартиры – это разве оценка?! Они уже снизились до 40%. То было 70% от стоимости, теперь… И вот эту вот недоступность надо обязательно решить, целенаправленно. Из тех средств, которые выделяется на помощь колхозникам. Действительно, может через Союз фермеров, с работающими крестьянами советоваться. А то, как загнали в одну линию! Теплицы! И то не менее 3,5 гектар. Эти деньги осели, не освоили их. А где-то денег не хватило. По той же кредитной корпорации. Мы рассчитывали, например, по площадям получить 6 млн., приезжаем – нам дают всего 2 млн. тенге. Да, хорошие условия, 5 процентов дисконта там всего, и нет таких бешенных процентов, как в банках! Этот вопрос нужно отрегулировать.

Потом, помните, весной мы собирались в «Атамекен» и собирали предложения. Проблема была. Технику, за которую платил 3 года, потом неурожай и пришлось вернуть, потерял все. И многие крестьяне уже молчат, и уже боятся. Никогда мы не обновим парк, если не пойдем по опыту других стран, той же России, Белоруссии. Там 50% государство берет на себя от заводской цены! А у нас что творится!? Это же спекуляция! Натуральная. Да, каждый хочет заработать продавая запчасти, но не до такой же степени, чтобы подшипник стоил 20 тысяч тенге, который необходим для комбайна! Вот, во что превратилось всё – нами спекулируют! В этом году вот понялась цена, 40 тысяч – это не цена для хлеба! Насколько поднялось всё, понимаете! И вот будем топтаться, будет на плохой технике работать. 80 процентов крестьян работает еще на старой технике! Кому было бы плохо? Государству? Кому было бы плохо, если бы мы вовремя посеяли все, землю привели в порядок. И не только пшеницей люди бы занимались. А как ими заниматься?! Я вот фермер, рядом с городом, единственный живой, который еще тут работает. Мы выращиваем овощи, семена завозим. Небольшой завод у нас был. Все выращивали. 200 гектаров под зерном, овощи, кролики, свиноводство небольшое, грибами занимались, но уже все это невмоготу, не тянем. Даже нет возможности приобрести картофельный комплекс. Можем работать, а техники нет. 80% крестьян страдает из-за нехватки техники. Много у нас проблем.

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Вот поэтому одна из подпрограмм, которая будет реализовываться, это субсидирование вознаграждения по технике, приобретаемой в лизинг. То есть если вы будете брать технику в лизинг, то больше половины, так кажется?

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Там до 50 процентов. То есть вы можете взять в банке, но ставка там уже коммерческая будет 12-14 процентов. Из них государство до 50 процентов этой ставки государство будет брать на себя. То есть для вас ставка будет от 4 до 7 процентов…

Сагимбаев Мейрам Тунгушбаевич, фермер, Астраханский район, Акмолинская область: А если в кредитном товариществе под 8 процентов берешь технику?

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Тогда вам лучше в «Аграрнокредитную» или в банк идти, чем в кредитное товарищество.

Ерин Сергей Анатольевич, фермер, Жаркаинский район: Лет пять-шесть назад через «Казагрофинанс» нормальная же программа была по лизингу под 4 процента! Почему бы так не сделать?! Опять будем банки поддерживать?! Зачем что-то придумывать новое?

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Я вам сейчас объясню, почему так по поводу 4 процентов. Каждый год государство выделяло порядка 3-4 млрд. бюджетных тенге и выдавало через нас под 4 процента. Хорошая программа. Эти деньги быстро разлетались. Их мало. Представьте, 4 миллиарда… это условно получит лизинг 100-200 крестьян. Чтобы получило 1000 крестьян, нужно выделять из бюджета – 20 млрд. тенге, допустим. Бюджет этого не может себе позволить. Для этого придумали ставку. Вот эти самые 3-4 млрд. тенге выдавать в виде кредитов, лучше эти деньги направлять на субсидирование процентной ставки. То есть банк будет выдавать под 13-14 процентов, но вот эти самые 3-4 млрд. тенге будут именно субсидировать ставку. Для крестьян разницы не будет, то есть он так же будет получать под 4-5 процентов, а охват больше будет. То есть под эти, с помощью 3-4 миллиардов кредиты могут получить в общем на 30-40 млрд. тенге.

Сагимбаев Мейрам Тунгушбаевич, фермер, Астраханский район, Акмолинская область: Можно уточнить. Вот финансовое оздоровление – это я так понял из Нацфонда деньги хотят взять. Так, я правильно понимаю? Объем каков?

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Источники финансирования пока решаем. Пока неизвестно точно. Это в процессе обработки.

Сагимбаев Мейрам Тунгушбаевич, фермер, Астраханский район, Акмолинская область: Евгений Иосифович Аман насколько я помню, озвучил сумму в 300 млрд. тенге. Скорее всего, это деньги не из бюджета, а из Нацфонда. То есть о каких суммах мы должны говорить? 300 млрд. тенге – это ведь большие деньги. Или 3 млрд. или 300 млрд. тенге – разница же есть. Нам же нужно знать.

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: По суммам все пока уточняется. Но это совсем разные программы. Вы не путайте. Субсидирование ставки по лизингу – это одна программа, субсидирование кредитов – совсем другая программа, программа инвестиционных субсидий – это еще одна программа, это когда по приоритетным направлениям государство будет субсидировать реализацию инвестиционных проектов. И тема сейчас – финансовое оздоровление. Это вот самая главная тема, которую мы и пришли обсудить, пришли выслушать ваше мнение. То о чем вы спрашиваете, это совсем другое, это идет отдельным блоком. Можно будет это отдельно обсудить.

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: Я являюсь руководителем предприятия, в котором имеется 70 голов скота, мы занимаемся переработкой молока. Хотелось бы с удовольствием, с радостью доложить, что буквально после того как прошло совещание с участием «Атамекена», нового руководства «КазАгро» на местах пошло большое движение. Вчера, впервые за 14 лет сколько я занимаюсь фермерством, нас собрали. Собрали всех фермеров округа и сказали: «Фермеры, что вам надо? Какие у вас проблемы. Естественно, первый вопрос был – земля, потом пастбища, субсидии и дотации. 18-го октября аналогичное совещание обещали провести на районном уровне. Я считаю, что движение пошло, наверное, сверху стали строже спрашивать. Наконец-то у нас спрашивают, что нам надо. И вот тут правильно сказали: помогать надо малым и средним хозяйствам. Крупные сами разгребут. Им итак государство постоянно помогает.

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Тут я с вами солидарен полностью.

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: Спасибо вам. Малому бизнесу, фермерству никто не помогает. Это я вам говорю откровенно. Кредиты никто не дает. Я вот обращаюсь к Айжан. Вы, проявили большую поддержку, к с вашей подачи мне позвонили, попросили прийти в ваше товарищество, которое является дочерним вашей какой-то организации, то есть Аграрной кредитной корпорации. Мне сказали прийти и получить кредит. В течении 2 недель от 5 до 6 млн. Я им сказала, что мне 3 млн. хватит. Сначала мне сказали 4%, потом 6%, потом уже стало 8%, и в итоге 9,5%, льготный период – 1 год, а за это время я должна оплатить 19%! Я собрала все документы, но у меня ферму в залог не взяли, хотя она стоит 800 тысяч долларов США! Скот элитный, масса построек, все в идеальном порядке, гектар частной земли, но… сказали выставить в залог квартиру. Я свою квартиру в Алматы, стоимостью 75 млн. тенге положила в залог, и в результате спустя три месяца после начала всей этой беготни получила, наконец, договор, в котором черным по белому написано, что залогополучатель имеет право делать с заложенным имуществом, то есть квартирой все что захочет. Дословно не помню, но смысл такой! Что они хотят сделать? Сдать ее, или продать? Конечно, я такой вариант подписывать не стала. Мне сказали: «Вы пишите заявление, через месяц в головной компании рассмотрим и вам дадим ответ». Что значит вы будете рассматривать?! У меня срок не более двух недель, мне нужно было сено закупить. Вот такое значит отношение! Естественно, я ничего не получила, и меня еще просили написать заявление, что я отказываюсь получать кредит! Почему я должна писать заявление?! С чего вдруг?! Вот что значит работать с вашими продуктами, которые вы высылаете на места. Второе, малому бизнесу кредиты такие кабальные не нужны. Мы хоть и берем небольшие суммы, знаем, что рассчитаться будет очень сложно. Субсидии и дотации у нас в этом году никто не получал.

Нас вооружили на расширенном заседании президиума СФК, поэтому я там только узнала, что одна только Алматинская область 2 млрд. тенге не освоила субсидий и дотаций. Я вчера спросила: Как это так? В министерстве озвучили, что 2 млрд. тенге не освоено, но почему? К тому же, 200 тонн льготных отрубей получили для продажи по 15 тысяч тенге тонна… самая большая Алматинская область, там фермеры кто-то 1200 тонн получил, кто-то меньше, а нам в город Алматы дали 200 тонн, и то их никто не получил! Мы даже о них не знали. Поэтому, если хотите финансово оздаравливать, малый бизнес, находящийся в плачевном состоянии нужно поддержать. Я думаю, для этого в государстве нужна система грантов, субсидий и дотаций. Я больше даже ратую не за субсидии и дотации, а за гранты. Это научное ведение хозяйства. Я допустим, три гранта получила, но за каждый тиын из этих денег я отчиталась. Эти деньги контролируются, проверяются. Мне не даю шагу ступить, чтобы не подсказать где, что и как. Я в рамках гранта в Турцию съездила, оборудование закупила. Мне привели компании, ученые стали заинтересованы в таком вот симбиозе науки и производства. Они идут и внедряют свои разработки, свои рационы, племенной и селекционный уход… да всем занимаются! Вплоть до того, что мне даже подсказывают какую более качественную и экономичную пожарную сигнализацию поставить. В это нужно вкладывать. И ученые довольны, нищие, бедные ученые наши получают какой-то стимул развиваться. Этот путь – это самый лучший путь. Я получила 8,5 млн. тенге, и плюс я в ходе этого гранта свои 6 млн. тенге вложила. Меня так раскрутили! Понимаете, если мне за мои деньги поставили новое оборудование, то я вынуждена была поставить новый коровник, я вынуждена была создать лучшие условия бытовые, я вынужденно все кафелем обложила, и канализацию, и водопровод… всё! Вытянулась в струночку, но я не подвела.

Я честно скажу – я была в реанимации, когда пришли ученые. В прямом смысле слова. У меня была травма, и я ничем не могла заниматься. Но когда пришли ученые со своими грантами – перевели меня в общую палату, и меня «воскресили» знаете ли. Я сегодня сижу такая окрыленная, занимаю активно в Союзе фермеров, у меня профессора, кандидаты, доктора наук занимаются, работают. Вот так надо фермеров поднимать! Спасибо, Фонд «Даму» обучил бесплатно. Сертификат вручил, так что у меня сейчас больше шансов новый грант получить у них со скидкой. То есть человека надо заинтересовать, и во-вторых, и субсидии, и дотации надо давать дифференцировано – нужно смотреть: Что этот фермер производит? А так сегодня кредит дают кредиты кому-попало, только не реальным фермерам. Вот, у меня даже знакомые есть. Они сидят и жалуются: Почему его 1200 гектар земли в залог не берут? А что ты производишь?! Ты хочешь землю заложить и банку ее оставить. Понимаете. И спрашивает, почему в залог землю не берут, так ведь поэтому и не берут, что боятся что знают, что вы ее заложите и уйдете. Поэтому, если оздоравливать, но нужно учитывать опыт других стран. В Турции кредиты дают вообще беспроцентные! Бесплатно. Вот вы сейчас говорите, 50%. Я думала, государство вообще будет субсидировать 50% лизинга, а это оказывается только 50% процентной ставки! Это разве помощь?! Поэтому крестьяне мучаются со своей землей. Землю же не бросишь, людей не бросишь, кто на ней живет. Нужны какие-то современные, новые подходы в господдержке, но то, что начали работать – уже хорошо.

Мне как-то хотели дать субсидии в 1,5 млн. тенге на развитие инфраструктуры, то есть дорогу отремонтировать, канализацию провести. Не дали! А теперь выясняется, что элементарно Алматинская область не освоила 2 млрд. тенге из бюджета! Почему не спрашивают?! Почему, извините, земельные комитеты сидят в носу ковыряются?! Почему на места люди не ходят?! Я сама бывший чиновник, знаю, о чем говорю! Почему с каждым фермером не работают?! Даже видно. Там где региональные представительства Союзе фермеров мощные, сильные там и проблем меньше у крестьян. У нас такого представительства нет и фермеры ничего не знают. Варятся в собственном соку. Я например, поднимала вопрос кооперации на том совещании, а оказывается у местных акимов вся информация есть: структуры посевных площадей, кто чем занимается. Они знаю, даже госзаказ дают, то есть делают диверсификацию! А почему все закрыто?! Я езжу в Костанай прошу, умоляю, мол у меня ячменя нет скотину кормить, так один фермер встает и говорит: «Нелли Утеповна, я не знал, куда даже по 30 тенге этот ячмень дать, раздал его в долг». То есть мы не знаем, что творится в одном регионе! Для кого спрашивается ведется весь этот учет? Другой фермер встает и говорит: «Зачем вы закупаетесь в Баканасе, у нас хорошую люцерну девать некуда»! То есть, то что наши акиматы собирают информацию, нужно ее публиковать в открытом доступе. Да у нас все оказывается есть в районе, и свекла, и тыква. Мы кооперацию внутри каждого района можем сделать, но нужно чтобы информация через госорганы доходила. Информации никакой нет. Всё за семью печатями! И извините, система откатов! Она тоже не изжила еще себя!

Медеубаев Абай Балташевич, фермер, член центрального совета РОО «СФК», Коргалжинский район: У нас нет.

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: У вас нет, я знаю. На севере более «продвинутые» в этих делах.

Лавров Евгений Николаевич, фермер, член правления Общества взаимного страхования «СФК-Иншуранс»: Поэтому у вас и не смогли освоить эти 2 млрд. тенге – не смогли «откатить».

(Смех в зале)

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: О чем я и говорю! Что там какие-то для них полтора миллиона тенге…

Даринов Ауезхан Камешевич, президент РОО «Союз фермеров Казахстана»: Нелли Утеповна, я прошу простить, что перебиваю. Дело в не том… говорите, проблем нет. Мы должны говорить, дискутировать, это же не какое-то совещание «чиновничье». Просто Марат Камаубекович предупреждал, ещё до начала совещания, что у него мероприятие. Поэтому, Марат, сколько у вас еще времени есть, прокомментируйте сказанное...

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Нелли Утеповна, вы мне просто как человек симпатичны и то, что вы говорите – тоже симпатизирует. Государство сегодня идет не только на субсидирование процентов. Это только один из инструментов, чтобы уменьшить вашу нагрузку. То, что вы говорите о снижении расходов на капитальное строительство, сейчас есть такая идеология. Вы правильно акцентировали, мы должны не просто брать землю, а смотреть, что там он производит, что выращивает. Нужно ли это стране? Поэтому под эти идеологию разрабатывается механизм инвестиционных субсидий. О чем речь? О том, что если вы в каком-то приоритетном секторе, ваша отрасль. Если вы решитесь реализовать какой-то проект, в вашем случае дополнительно например, ферму построить, тогда вы получаете средства в банках второго уровня, и государство «энную» часть ваших расходов, сейчас обсуждают цифру 20%, государство будет закрывать. То есть, если вы потратили 100 млн. тенге на какой-то проект, то вы будете обслуживать в банке не 100 млн., а только 80 млн. тенге. Возможно и на эти 80 млн. тенге тоже будет субсидирование, пока этот вопрос обсуждается. Но опять таки, это другой «соус», другая программа, другой рычаг. Его будут обсуждать отдельно. Сейчас же, мы хотели бы услышать ваши критерии. То есть, если вы говорите нужно поддержать малый бизнес, а насколько малый? Условно говоря, мы хотели бы услышать от вас градацию, нагрузку на фермера, который должен подпасть под программу государственной помощи. То что крупные компании сами себя оздоровят, никто в этом не сомневается, поэтому акцент у нас именно на МСБ. То что вы говорите по форвардным контрактам, то закуп будет увеличиваться, соответственно будет увеличиваться финансирование но соответственно росту потребности.

По поводу засухи. Не мне вам объяснять, что многие фермеры оказались в сложном положении. Те, кто документально подтвердил свои потери, по ним сейчас тоже идет разговор сделать пролонгацию по форвардным контрактам.

Специально, чтоб мелких поддерживать, у нас есть специализированная организация – Фонд финансовой поддержки. Через кредитные товарищества. Сегодня так же разговор идет, обсуждается увеличение их финансирования. Все вы говорите – это всё правильно. Мы эти моменты учтем. Но, сейчас нам нужны критерии, кого оздоравливать. То что вы говорите, что многие не имеют доступа к банкам – это правда, но те кто в свое время получили доступ и пытаются сегодня прокрутиться, выйти из сложной ситуации – о них тоже забывать нельзя. Мы им тоже должны помочь. С вашей помощью мы должны определиться, кого поддерживать, в каком секторе, какую сумму их нагрузки облегчать?

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: По молочному животноводству. Сейчас субсидирование от 60 голов, но почему именно от 60-ти? Почему не от 30-и? Там ещё столько условий: племенной бык должен быть, искусственное осеменение и так далее. В каждом конкретном случае, нужно смотреть отдельно. Зачем мне искусственное осеменение, когда у меня есть племенной бык свой собственный?! Зачем оговаривать все эти условия? Если так все оговаривать, я вообще никогда в этой жизни субсидии не получу!

Ерин Сергей Анатольевич, фермер, Жаркаинский район: Нам нужно разделить наш разговор на две части. Первое, то что нужно решить срочно. Финансовые институты уже начинают предъявлять претензии по поводу имеющихся задолженностей. И «Казгрофинанс», «Аграрная кредитная компания» и другие. Это нужно решить, чтоб завтра не начался арест счетов, имущества и так далее. То что касается субсидирования инвестиционных проектов – это можно изучить, дать предложения, но позже. На сегодня, я например, по двум районам могу сказать, где работал и знаю всех и вся – порядка 500 крестьянских хозяйств, практически все стоят на распутье: Что делать? 10 октября начинаются сроки, претензии уже предъявлены. Будет ли пролонгация? То что здесь говорят по Продкорпорации, то что ее деньги реально работали – это очень хороший момент, здесь я с Абаем соглашусь. Это удобный для крестьян инструмент, и самое главное там практически отсутствует коррупционная составляющая. Пришел, норма на гектар есть, получил и все. Осень отдал с урожая. В этом году, коль засуха, просто продлить эти деньги до 3 лет, то есть оборот. Там уже сам крестьянин будет решать, за 2 или 3 года ему отдавать, исходя из возможностей. А если крестьянин брал инвестиционные деньги, например, на строительство элеватора и так далее – продлить эти деньги до 5 лет. И всё! Это сразу снимет нагрузку на товаропроизводителей. Грубо говоря, помочь нужно крестьянам у кого от 500 гектар и выше, там до 2-3 тысяч. Те кто больше, у них ситуация получше. Я тоже не согласен, чтоб работать через банки второго уровня. Согласен на 100%, потому что недавно сам изучал от «А» до «Я» эти договора. Если внимательно изучить, там и элемент «рейдерства» присутствует, такого завуалированного. Сидят молодые ребята там, они видят, что есть в цене, их действительно не интересует земля, их интересуют квартиры в Астане, вот и все. Я бы предложил работать только через государственные институты, через госкомпании, то есть «Казагрофинанс», «Аграрная кредитная корпорация» и «Продкорпорация». Они удобны. Они подконтрольны государству. Они прозрачны. Самое главное – крестьяне знают эти компании. А что касается процентов, я бы даже не об этом говорил, мне кажется, просто нужно продлить и все. Здесь есть и социальная составляющая. Завтра если начнутся аресты, пока банки эти залоги продадут, мы год-полтора потеряем, и земля пропадет, если будет стоять без обработки.

Тишков Олег Васильевич, фермер, Бурабайский район: Я думаю, и не от того, что сам занимаюсь животноводством, что нужно делать акцент на животноводстве, потому как многие оказались в сложной ситуации. Субсидирование, продление кредитов и так далее и так далее. Тем более в этом году, крестьян поставили на колени…

Лавров Евгений Николаевич, фермер, член правления Общества взаимного страхования «СФК-Иншуранс»: Субсидии – это все на будущее. Сейчас, действительно нужно решать срочные вопросы. Крестьянам сейчас налоги платить нужно будет – нужно будет.

Это просто значит, зерно продать за бесценок. В первую очередь нужно тем помочь, кто технику брал.

Тишков Олег Васильевич, фермер, Бурабайский район: Я хотел бы сказать, что большие компании – они не занимаются животноводством. Они в основном занимаются полеводством. Обязанность вести животноводство взяли на себя малые и средние хозяйства. И правильно здесь делают акцент – малым крестьянским хозяйствам нужно уделить внимание.

Кругельчук Владимир Степанович, директор ТОО «Агро-Нива», Целиноградский район. Хотел уточнить по градации «мелкий-средний».

Северные районы, допустим 5 тысяч гектар – это мелкий, а для юга 5 тысяч гектар – крупный. Тут нужно смотреть, по регионам. Дифференцированный подход должен быть.

Кенжебаева Айжан Рамазановна, начальник Управления регионального развития АО «Аграрная кредитная корпорация»:

По регионам, хочу сказать, что есть регионы, которые умеют и успешно пользуются всеми нашими продуктами. Например, Костанайская, Северо-Казахстанская области, они вообще замечательно работают. Получают кредиты просто под землю, без техники, без помещений, без квартир в Астане. То есть люди умеют отстаивать свою позицию. Я согласна, возможно, в филиалах есть какие-то ошибки в работе, то это все обязательно доходит до центрального аппарата, мы разбираемся. В принципе, по Костанайской области, СКО, Карагандинской, Акмолинской таких проблем вообще не существует. Бывают иногда какие-то частные случаи, но в общем система работает. Еще хотелось бы сказать, что каждая программа она целевая и нас тоже проверяют. Прокуратура проверяет, Счетный комитет проверяет. Чуть-чуть если мы отходим от требований программы – мы «превышаем полномочия». Что касается сегодняшнего совещания, то хотелось бы отметить, если программы будут работать через наши институты, то отмечу что у нас есть разветвлённая сеть, есть представители как в районных центрах, так и на местах. Нам важно, чтобы крестьянин мог на месте сдать свои документы, а не ездил за тысячи километров в банк. Мы тоже будет прилагать все усилия, чтобы участвовать в данной программе и постараемся создать максимально удобные условия для работы фермерам. Если у вас какие-то частные случаи, то все телефоны центрального аппарата есть на нашем сайте.

Ерин Сергей Анатольевич, фермер, Жаркаинский район: Вы говорите, что у вас есть рамки, за которые вы не можете выйти, мол, прокуратура проверяет. Самое главное что? То, что эти правила и рамки вы сами и пишите. Элементарный пример, по субсидированию удобрений, точнее ядов. Допустим, «Раундап» субсидируется, но производитель добавил там один пигмент и назвал иначе – «Раундап-Экстра». Но он уже не субсидируется. То есть этими рамками мы сами себя сужаете. А завтра страдает крестьянин, из-за одного слова. Вы расширьте эти списки, то есть перечни. Вы сами себя загнали в эти рамки. То есть в данном случае, инструкцию делает человек, и к сожалению когда он ее делает, он не расширяет свой кругозор, какой есть у практика. Всего лишь. И еще. На следующий год действительно проблема с семенами будет. Это и сейчас уже понятно. И надо заложить те механизмы, чтобы они были «безакцентны», допустим не 1 и 2, ну хотя бы 1 и 2, то есть 20% это еще куда ни шло, это нормально. Но сразу ставят 1 и 5 ставят, или вообще 1 и 6, то есть 60%. Но зачем 60% накручивать на этом сельхозтоваропроизводителе. 40% зерном отдать – это большая поддержка, то есть если 1000 тонн взял, то надо 400-600 тонна просто подарить?! А попробуйте этот хлеб вырасти.

Лавров Евгений Николаевич, фермер, член правления Общества взаимного страхования «СФК-Иншуранс»: Нужно развивать продукты, которые уже работают. Не нужно изобретать велосипед, создавать что-то новое и кидать всем туда. Ах, вот кредитные товарищества закрываем, открываем СПК! Увеличение денег на СПК было, государство вливало кучу денег…

Ерин Сергей Анатольевич, фермер, Жаркаинский район: Да, по СПК это большая проблема. Мы по Продкорпорации когда работаем, должны еще СПК заплатить. Это все так называемые косвенные нагрузки, они просто на просто завуалированы. Допустим, у меня один фермер около 5,5 млн. тенге взял в кредит, то ему пришлось около 700 тысяч тенге, чуть больше просто подарит СПК! За то, что просто ему там поставили печать и всё! У него там до февраля срок, но в любом случае платить надо. Там насколько я знаю, речь о гарантиях, которые дает СПК.

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Раньше там идеология была такая, что вы практически ничего не платили. Если правильно помню, то 3% дисконта и СПК если 700 тысяч с 5 млн. берет – это вообще нонсенс, конечно! Это нужно с СПК разговаривать. 700 тысяч, это извините, слишком много для такой суммы, как 5 млн. тенге!

Барлубаев Акан Сабарович, фермер, СКО: Все мы сейчас говорим о кредитах и так далее, но грядут проблемы с зерном. Несмотря на засуху, в северном Казахстане средний хлеб вырос. Но мы сегодня на элеватор не можем завести. Продкорпорация прошлогоднее зерно хранит до сих пор на элеваторах, а мы с нового урожая до сих пор не модем туда завести. Сегодня вот снег пошел с дождем, у нас хлеб в буртах под снегом лежит. Это мы уже деньги теряем. Нужно решать вопрос с зерном, мы приходит на элеватор, там прошлогоднее зерно, он его по 21 тысячи тенге закупил, сегодня за 45 тысяч тенге хочет продать. Они, наверное, ждали цену 50-60 тысяч тенге?! Зачем тогда такая структура? Говорим тут о кредитах, а зерно свое не модем продать. Покупатели есть, 45 и выше дают за тонну, но сегодня элеватор не может наше зерно принять. Наше зерно лежит под снегом сегодня, то есть 15-20 процентов хлеба мы потеряем.

Лавров Евгений Николаевич, фермер, член правления Общества взаимного страхования «СФК-Иншуранс»: В советское время у нас чиновников бы за такое дело посадили бы, а при Сталине расстреляли бы наверное.

Барлубаев Акан Сабарович, фермер, СКО: Мы им говорим: «Освобождайте элеваторы, нам некуда везти». По Северо-Казахстанской области процентов 80 мощностей элеваторов забито урожаем прошлого года. То де Алматинской области, где сейчас зерна нет, отгрузили бы наше зерно уже давно. Пока теперь эти объемы освободят?! Нет же! У них политика такая, что нужно дождаться «пика» цены, чтобы Продкорпорация опять же «наварилась»!

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: Это главный вопрос сегодня – зерна много, а они создают искусственный дефицит! У нас в Алматы зерна нет, а тут оказывается его девать некуда! Сейчас все на этом стараются «навариться»!

Лавров Евгений Николаевич, фермер, член правления Общества взаимного страхования «СФК-Иншуранс»: Вы думаете почему, северное отделение Продкорпорации не хочет перегнать юному отделению? Потому что сама заработать хочет!

Барлубаев Акан Сабарович, фермер, СКО: Да, им выгоднее и лучше продать зарубеж за 300 долларов, чем внутри Казахстана по 200 долларов! Даже внутри страны мы не можем договориться. Мы же ежегодно разные меморандумы подписываем, приезжал сам замакима Алматинской области, где можно купить зерно подешевле. У нас один фермер стоит и говорит: «Почему продкорпорационное зерно лежит по 21 тысячи тенге, вот и закупите это зерно и все дела»! Замакима области говорит: «О чем ты говоришь? Ты туда не лезь». Но это же одно и то же государство, почему бы не сделать отгрузку и закрыть бы этот регион?

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: А сейчас 20 килограмм мешок отрубей, 800 тенге уже стоит. Говорят, нет зерна. Как нет? Я вот с совещания приехала, зерно некуда ссыпать. А Продкорпорация держит зерно, ожидает «пика» цены. Это же преступность.

Джауханов Марат Камаубекович, директор Департамента корпоративных финансов АО НУХ «КазАгро»: Я извиняюсь. Я вообще благодарен вам за такую достаточно живую беседу. По зерновому рынку комментировать не буду, я знаю, что там есть определенные нюансы, я понимаю, что у вас свое видение. Тут Продкорпорации нужно пригласить, посидеть с вами, обсудить. Уверен, что вы найдёте точки соприкосновения. То есть там никто намеренно не делает того, чтобы усугубить ситуацию на рынке. Очень рассчитываю на вашу поддержку, помощь в выработке этих критериев. Я думаю, что если вы нам дадите их, будет хорошо. Чем быстрее вы их дадите, тем быстрее мы можем начать работать. Если сегодня дадите, то прямо сегодня начнем их изучать. Это критерии для программы оздоровления и реструктуризации. Я принимаю критику. То, что вы слишком мало времени для обсуждения, я полностью согласен. Но вы поймите, мы тоже как бы…

Даринов Ауезхан Камешевич, президент РОО «Союз фермеров Казахстана»: Мы сегодня экспромтом решили вот так собраться, а в дальнейшем будем постоянно собираться. Мы, наверное, отпустим Марата. Спасибо ему за участие.

Я думаю, мы по продкорпорации после заседания с начальством их свяжемся напрямую. Я просто к чему веду разговор, раз вы здесь уже присутствуете, мы можем точечно вам можем доказать, чтобы сдали. Но в последнее время обратили внимание, вот вам так и надо. Вы не обижайтесь. Можно же поднять эти вопросы перед местным руководством. Шум там в своей областной газете, в районной газете, к акиму посылать наших председателей. Я не хочу никого обидеть, но там наш представитель медаль получил, чтобы сор из избы, как говорится не выносить, но нужно такие вещи поднимать же. Вы если лично болеете за наши дела, приезжаете, активное участие оказываете – мы постараемся вам помочь, а почему я должен тому фермеру помогать, который сам себе не помогает, если он взносы не платит, нигде слова лишнего не говорит. Мы тут обостряем вопрос, рискуем можно сказать, а он там приезжает в район и сразу в кусты. Мы должны помогать всем фермерам, но извините, если люди не хотят, даже не пытаются сами себе помочь. Мы готовы конструктивно работать и через МСХ, выходить на правительство, в крайнем случае, обращаться к президенту. Нашу работу видно уже, есть реальные результаты и это не только мои слова.

Сагимбаев Мейрам Тунгушбаевич, фермер, Астраханский район, Акмолинская область: Я так понимаю, мы сегодня должны были вообще обсуждать только критерии. Вы почему-то распылились, обсуждать давай бюджетные программы. 300 млрд. тенге – это большая сумма денег. Эту сумму лоббируют крупные латифундисты, которые по 500, по 1 млн. гектар сеют. Боюсь, мы такими темпами останемся в стороне, то есть мелкие и средние крестьяне. Понятно, что все эти проблемы сегодня есть, но нам нужно было конкретно по критериям поговорить.

Даринов Ауезхан Камешевич, президент РОО «Союз фермеров Казахстана»: У нас еще время есть. Есть несколько дней, чтобы все обсудить. Я специально вас собрал, чтобы вы высказали свое мнение, поняли вообще, о чем идет разговор. Вы поедите, обсудите со своими фермерами на местах, потом мы итоговые наши соображения на бумаге, официально подадим. Это хорошо, что вы сами об этом говорите.

Кругельчук Владимир Степанович, директор ТОО «Агро-Нива», Целиноградский район. Ауезхан Камешевич, вот что хотел еще высказать. Вот взять ту же Продкорпорацию. Мощная государственная структура. Я хотел бы поднять вопрос: Почему Продкорпорация не берет нелинейные элеваторы? Именно в железную дорогу уперлись и все, туда сдавай и всё. Пусть они возьмутся за те элеваторы, которые просто так пустуют, где воробьи гоняют по крышам. ХПП. В Рождественке там сколько элеваторов! Сколько зерна раньше там хранилось! Сейчас только 10-15 элеваторов работает на Продкорпорацию и все, все сидят. Этот вопрос нужно поднять. Пусть фермер туда сдает и все, а они так же машинами, как некоторых фермеров заставляют везти за 300 километров на элеватор. В прошлом году, у меня элеватор «Ак бидай» рядом, а я должен везти за 200 километров в Кощикул. Такая вот белиберда идет. Тогда все вопросы снимутся, а то сейчас говорят же, что заполнены элеваторы прошлогодним зерном!

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Есть предложение, я так понимаю, все-таки существует путаница. В структуре холдинга «КазАгро» 7 компаний. У каждой из низ своя специфика. Многие крестьяне не знают этой специфики. Иногда к нам приходят за кредитом, а мы кредитованием не занимаемся, мы занимаемся только лизингом. Мы отправляем фермера в «Аграрную кредитную корпорацию» и нас потом обвиняют, что мы не хотим их финансировать и начинаю критиковать. Или же придут за лизингом в «Фонд финансовой поддержки» за лизингом и так далее. Мне кажется, может на базе СФК или на базе «КазАгро» стоит провести семинары, тренинги с презентацией конкретных продуктов дочерних компаний «КазАгро». Мы отдельно могли бы встретиться, только по «Казагрофинансу». У нас много инвестиционных программа, по фермам, по птицефабрикам, по теплицам и так далее. Думаю, это было бы интересно для фермеров. Мы готовы к такому диалогу. Еще остается вопрос, что местные исполнительные органы не так активно двигают госпрограммы на местах. Многие фермеры за консультациями идут в управления сельского хозяйства, а что говорить, если сами в управлениях сельского хозяйства не знают о наших программах. Они их неправильно консультируют. На огромные совещания соберут людей, что-то неправильно им скажут и возникают проблемы. То есть мы готовы к диалогу.

Оспанов Ерлан Серикович, Оскаровский район, Карагандинская область: Если сейчас задать конкретны вопрос, вы сможете на него ответить? Вот что касается конкретно лизинга. Сейчас уже подходят сроки гашения по лизингу. В этом году всвязи с засухой будет пролонгация по лизингу или не будет? Или вы ждете этих самых критериев?

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Могут ответить. Что касается пролонгации. Нельзя говорить, что пролонгации никогда не было. Она была. Пролонгация это право заемщика в любой момент прийти и обратиться с пролонгацией, вне зависимости от того, засуха у вас или иной форс-мажор. То есть право фермеров на пролонгацию существовало всегда, существует и сейчас. Никто не мешает сейчас обратиться к нам с заявлением о пролонгации. Однозначно, эти заявки будут рассмотрены. При этом, мы имеем право по объективным причинам отказать. Сейчас мы принимаем заявки на пролонгацию, независимо от того, объявим мы программу отдельную по пролонгации или нет, в любом случае заявки принимаются. Конечно, есть ряд критериев, но конкретно нужно рассматривать каждый проект в отдельности. В целом в год «Казагрофинансу» выделяют на лизинг порядка 40 млрд. тенге. Сюда входит около 25-30 млрд. тенге – сельскохозяйственная и спецтехника, порядка 10-15 млрд. тенге – это инвестиционные проекты, крупные. И третье, оставшаяся часть, это лизинг племенного крупного рогатого скота. Ежегодно «Казагрофинанс» дает пролонгацию. В этом году мы уже дали пролонгацию почти на 4,5 миллиардов тенге.

Оспанов Ерлан Серикович, юрист, Осакаровский район, Карагандинская область: То что этот год бедственный, будут какие-то отдельные условия? Я почему спрашиваю. У меня свое ТОО по оказанию юридических услуг крестьянам Карагандинской области, то есть я веду юридические дела. Как раз таки мы работаем с проблемными договарами и так далее. Понятно, что каждый год идет какой-то процент пролонгации, но именно в этом году какая-то конкретная помощь дополнительно будет?

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Почему я до этого начал издалека. В этом году у нас будут проблемы с ликвидностью. Мы очень много дали пролонгаций, плюс планируется большой объем пролонгаций в ноябре. Плюс к этому, мы в этом году запустили новый продукт «Урожай-2012», который как раз таки был направлен на мелких и средних фермеров по недорогой технике. В этом году мы 667 комбайнов профинансировали в лизинг. Если ранее ежегодно финансировали по 300-350 штук комбайнов, то в этом году уже 667, то есть в два раза больше обычного. Из них по программе «Урожай-2012» - 440 комбайнов. Мы снизили лизинговый платеж до 10% и плюс еще дали отсрочку до ноября месяца по оплате этого авансового платежа. К чему это привело все? К тому, что у нас не хватило своих собственных денег и мы вынуждены привлекать дополнительные средства. То есть каждая такая пролонгация уменьшает шансы других крестьян получить лизинг. Нам ведь государство тоже просто так деньги не выделяет.

Оспанов Ерлан Серикович, юрист, Осакаровский район, Карагандинская область: Это понятно все. Но если к вам в этом году придет сельхозтоваропроизводител и принесет документы. Он, допустим говорит, что у него был страховой случай. У нас, например, крестьянин 3800 гектар сеет и у него больше 1 тысячи гектар погорело. Предоставление документов подверждаищх потерю урожая как-то будут учитывать при решении вопроса о пролонгации? Даже можно так вопрос поставить: те у кого был страховой случай, у кого сгорел урожай они могут рассчитывать на какие-то дополнительные «преимущества» при пролонгации или же нет?

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Мы готовы в индивидуальном порядке каждый случай рассмотреть. Говорить о каком-то массовом подходе, о массовой пролонгации я не могу. Я вам скажу, что есть крестьяне которые 3-4 года уже пытаются получить пролонгацию. Это к чему приводит? То есть они уже 4 года пользуется этим комбайном, уже ресурс выработал приличный, а крестьянин до сих пор должен нам 80% от стоимости комбайна. И в этом году, под видом засухи они к нам приходят вновь.

Ерин Сергей Анатольевич, фермер, Жаркаинский район: Как мне кажется, в этом году нужны именно системные меры принимать, не просто по единичным случаям работать, а массово, системно вопрос решить. Не так, что я к вам индивидуально пришел, как «погладил», красиво это изъяснил, где-то может быть даже заинтересовал и все, у меня вопрос пролонгации решился. Нам нужны системные меры, конкретные правила. И то, что вы объемы спрашиваете у нас? Это вы должны объемы ваши дать. Мы же не знаем ваших объемов. Фермер не должен заморачиваться. Если, он например, брал комбайн «Есиль» в лизинг, и в данном случае из-за погодных условий я не кредитоспособен, значит мне «Казагрофинанс» имеет право продлить этот договор на 2,3, 5 лет и разделить платежи. Либо я эти 2 года буду обслуживать только эти 4 процента, а через допустим 2 года с урожая взял и погасил основной долг. Тогда все будет четко, понятно и никаких новых схем не нужно будет придумывать. Крестьянин пришел, он знает что сегодня те самые 4% за обслуживание он должен погасить, а основной долг он погасит в течении там 2 лет, например. Допсоглашение к тому договору делается. Всё. Отсутствует коррупционная составляющая, не нужно ходить договариваться, не надо ходить убеждать. Потому что я когда приду в филиал, мне скажут: «Как решат там». А вы как тут в Астане можете решить, если того же крестьянина в Западном Казахстана или Северном Казахстане вы никогда не видели, не знаете реально, что он из себя представляет. Просто сидит простой исполнитель, смотрит документы и все. Если скажет не дадим, зачеркнет и все. А там решается судьба хозяйства. А вы должны просто на просто, на какие суммы поступили заявки на пролонгацию запросить эти деньги у государства. Все. Просто и понятно.

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Там вообще основная – оздоровление предприятий, в том числе и мелких. А пролонгация, это отдельная программа – они отдельно будет идти.

Кенжебаева Айжан Рамазановна, начальник Управления регионального развития АО «Аграрная кредитная корпорация»: Можно я добавлю в этом месте. Я не знаю, что насчет лизинга, но по нашей корпорации сегодня идет активная пролонгация. Уже у нас запланирована по портфелю определенная сумма и есть те области, которые понесли большие убытки из-за засухи. Есть упрощенный пакет документов и есть упрощенная процедура. Процедура хоть и упрощенная, но мы смотрим индивидуально каждый проект. То если взять частный случай. Например, 7 тысяч гектар, вроде бы проект должен «отбиваться», если предприятие получило определенную среднюю урожайность. Но мы смотрим, что у него, например, есть определенная кредитная нагрузка там в банках второго уровня, так по лизингу спецтехники, по Продкорпорации, и соответственно он наши платеж не может закрыть. Мы ему даем пролонгацию. Второй проект, такой же частный в 7 тысяч гектар, но у него нет никакой кредитной нагрузки, он может нам заплатить хотя бы 30% долга. Соответственно, у нас утверждена и разослана по филиалам мини-скоринговая система, такая табличка в которую забивают данные и просчитываю, сколько фермер может погасить от долга. И все. Так сказать, что мы списком, например, те проекты которые получили 4 центнера с гектара например, чтобы они автоматически получали пролонгацию – мы тоже так массово сделать не можем. Сегодня цель нашего совещания немного другая. То о чем вы говорите, по пролонгации из-за засухи – это уже совершенно другая программа. Каждая дочерняя компания нашего холдинга ведет ее индивидуально в соответствии со своим ссудным портфелем. Например, по кредитным товариществам мы сейчас ведём активную реструктуризацию долгов, мы сделали всем заявку на 161 кредитное товарищество. Кто будет реструктуризироваться – скиньте свои данные. Но на сегодня, из 161 кредитного товарищества сдали документы только 4 товарищества. Все ждут до конца, то есть до ноября, когда будет погашение, потом все скопом подадут и опять же начнутся на нас жалобы, что мы не смогли их вовремя обработать. Поэтому если у фермеров есть какие-то частные случаи, то можно обращаться уже сейчас.

Цель сегодняшнего мероприятия немного иная, а именно – реструктуризация уже проблемных долгов. Например, в «Казагрофинанс» есть свой ссудный портфель, у нас есть свой ссудный портфель, проблемный. Мы его проанализируем и дадим свои предложения. Но вот сегодня «Союз фермеров Казахстана» собрал вас, для того чтобы вы дали свое видение, мы со своей стороны исходя из анализа ссудного портфеля будет свои видение предлагать. Например, по нашему ссудному портфелю мы будем брать проблемные проекты выше среднего, и соответственно мы дадим свои критерии. У вас сейчас есть реальные рычаги, так как ваш представитель будет входить в рабочую группу, наметьте свои минимальные и максимальные критерии для тех, кто может пройти и получить помощь от государства. Соответственно, вы так же должны дать разбивку по регионам. Вы же лучше знаете ситуацию на местах нежели чем мы. Мы свой ссудный портфель проанализируем и дадим свое видение, которое возможно вас не устроит, с которым вы не будете согласны. Поэтому через СФК вы должны продавливать свои предложения, чтобы прошли именно ваши, если вы в этом конечно заинтересованы.

Салиханова Нелли Утеповна, директор ТОО «Ак сут», Раимбекский район, г.Алматы: Айжан, как говорил герой мультика Карлсон, мы должны всегда ждать и надеется. Какой бы год ни был, урожайный или неурожайный, во всем мире все сельское хозяйство датируется. Я не знаю ни одну страну, где сельское хозяйство не датируется. Не надо ждать, наверное. Вы должны все проанализировать, все просчитать, нужно знать что при любом годе, а это особый год, не надо ждать наших предложений. Вы должны сами нас вооружать. Мы можем даже не знать, молча сидеть молча обливаться там слезами, что урожай потеряли. Здесь на севере фермеры боле продвинутые, а на юге многие фермеры вообще сидят молча, молча терпят убытки, молча банкротятся, уже ни на что не надеются. Ни на что! Мы должны надеется на лучшеее, но всегда готовиться к худшему.

Лавров Евгений Николаевич, фермер, Целиноградский район, член правления Общества взаимного страхования «СФК-Иншуранс»: У нас одно из самых лучших в республике кредитных товариществ. Я хотел сказать, что «Аграрно-кредитная корпорация» это один из лучших проектов в сельском хозяйстве. Я не скажу, что самый хороший, но один из лучших. Скажу, что больше чем месяц назад представители нашего кредитного товарищества уже начали работать: ездить по хозяйствам и готовить документы на пролонгацию. Но это мы так оперативно сработали, другие – чуть хуже. То есть подчеркну, что «Аграрная кредитная корпорация» уже работает, еще месяц назад они стали шевелиться, стали просить подготовить документы на пролонгацию. Вы, то есть «Казагрофинанс» то же самое, могли еще месяц назад начать работать. То есть если вы говорите, что в этом году много, там 667 комбайнов дали в лизинг. Все. Это один из критериев. На эти комбайны кто попросит – делать пролонгацию. Просто потому что комбайн, это только для уборки зерна, а урожая в этом году нет у многих. Даже если он есть, тем не менее нужны те же семена на весну, так как если он сейчас не оставит – он и не посеет.

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Есть много вопросов тем не менее. Как я уже говорил, мы итак авансовый платеж снизили, а еще половина есть те кто вообще не заплатил еще. Получается, все что в этом году нам не закроют – все, автоматически переходит на следующий год. Потому что есть те крестьяне, которые возьмут комбайн, попользуются…

Медеубаев Абай Балташевич, фермер, член центрального совета РОО «СФК», Коргалжинский район: Я так понял, им нужно дать деньги. У них проблемы. Им поможем, а наши мелкие проблемы подождут…

(смех в зале)

Лавров Евгений Николаевич, фермер, Целиноградский район, член правления Общества взаимного страхования «СФК-Иншуранс»: Я о том, что если даже по таким элементарным критериям, если вы по комбайнам не можете закрыть, тогда о чем может быть разговор? Это вообще даже не тема. Ладно, если вы не пролонгируете, а дальше что? Заберете у него этот комбайн, и что? Вы убьете одного фермера, и будет у вас металлолом стоять. Тех же самых денег не получите. Потом еще за хранение платить. Или вот еще. Взял у вас крестьянин комбайн. Вы же работайте с Продкорпорацией, вы же в одной связке должны работать. Вы говорите, у вас есть проблемные крестьяне, которые каждый год просят. Работайте с Продкорпорацией, скажите им: «Так, этот у нас взял комбайн – пусть вернет зерном». Даже денег не надо бегать искать фермеру. Сдал зерно, вы автоматически с его согласия переписали и все. Понятно, что в этом году проблемы сдачи зерна не будет. В прошлом году, когда крупные холдинги сдали, а мелкие фермеры не смогли сдать – вот когда вам надо работать!

Оспанов Ерлан Серикович, юрист, Осакаровский район, Карагандинская область: Хотите, я вам даже живой пример приведу. 10 хозяйств мы отбили, чтобы отбить лизинг. Есть такое понятие – судебный приказ. Судебный приказ по лизингу, это неоспариваемый акт. Ваши предприятия подали в суд экономический, и по 10 хозяйствам – я сам принимал участие – было судебное изъятие. Все, приходят судоисполнители. Мы, так как это было еще в июле месяце, так как урожай еще стоял, просто делали хитрый шаг – обжаловали эти судебные приказы. А поскольку он обжалуется, то говорят компаниям обращаться с общеисковыми заявлениями, то есть до конца уборки мы дотянули. То есть эти комбайны убирают урожай, а потом в ноябре эти компании подадут иски снова, чтобы забрать технику.

Джувашев Асылхан Болатулы, заместитель председателя правления АО «Казагрофинанс»: Есть погасит, то не будет претензий…

Оспанов Ерлан Сер