2021-11-10
39
Михайлин Н. В., секретарь парткома Серпуховского производственного текстильно-швейного объединения «Красный текстильщик» Министерства текстильной промышленности РСФСР, Московская область. Анатолий Иванович, надо добавить перед словами «партийные органы» - последний абзац - таким образом: «...руководящие партийные органы избирают исполнительные органы, контрольные органы и информационные органы...»
Лукьянов А. И. У нас о средствах массовой информации есть отдельный параграф, нам не поступало такого предложения в комиссию. Пожалуйста, первый микрофон. (Шум в зале.)
Чикин В. В., секретарь парткома Минского часового завода им. 60-летия Компартии Белоруссии Министерства электротехнической промышленности и приборостроения СССР. Вношу предложение. Учитывая важность вопроса, который мы обсуждаем, все дальнейшие вопросы, связанные с Уставом, решать путем поименного голосования.
И одновременно хочу сделать замечание председательствующему. Я уже трижды пытаюсь по этой процедуре прорваться к микрофону - упорно не замечает. А в результате мы и в пятницу проявили непоследовательность, отменив свое собственное решение. Думаю, что нашим избирателям было бы интересно знать, кто среди нас «сверхвнушаемые» и чересчур «гибкие». Спасибо.
Лукьянов А. И. Но Вы сейчас явно внушающий, потому что Вы вызвали меня на этот разговор. Так что все в порядке. (Шум в зале.) Пожалуйста. Кто еще? Четвертый микрофон.
Насыров А. Н., первый секретарь ЦК ЛКСМ Узбекистана. Уважаемый Анатолий Иванович, я предлагаю обсудить параграфы следующим образом. Для того чтобы сэкономить время, выслушать поправки, выслушать выступления - два в пользу этих поправок, два против этих поправок. И ставить на голосование. Я думаю, что после этого у нас будет возможность экономить время.
Лукьянов А. И. Может быть, вы мне разрешите, товарищи, применить здесь, в порядке исключения и помощи, парламентскую процедуру? Давайте мы сделаем так: примем параграф, посмотрим: большинство - и потом будем рассматривать поправку за поправкой. Будем или принимать ее, или отклонять (мы так делали всегда до сих пор), если вы не возражаете.
Голоса. Нет.
Лукьянов А. И. Тогда мог бы я поставить 8-й параграф на голосование, а потом рассматривать поправку за поправкой?
Голоса. Да.
Лукьянов А. И. Можно?
Голоса. Да.
Лукьянов А. И. Тогда я прошу: ставится на голосование 8-й параграф, который я вам огласил. Я прошу выразить свое отношение к этому параграфу. Пожалуйста.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения 2136
Проголосовало за 3817
Проголосовало против 280
Воздержалось 57
Всего проголосовало 4154
Не голосовало 116
Решение принято
Таким образом, параграф принят большинством голосов.
Теперь у меня такой вопрос. Поскольку машина фиксирует поименно, то мы должны решить: будем ли мы проводить по каждому параграфу Устава поименное голосование или будем голосовать, как сейчас. Для этого мы должны с вами решить... Вы настаиваете? Поставил вопрос делегат, я у делегата спрашиваю: он настаивает на голосовании этого вопроса? Настаивает. Товарищи, я думаю, что в любом случае надо уважать мнение делегата. Я хочу проголосовать вопрос, будем ли мы поименным голосованием принимать каждый параграф Устава. Я прошу выразить ваше отношение к этому вопросу. Пожалуйста.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения 1424
Проголосовало за 1138
Проголосовало против 2977
Воздержалось 73
Всего проголосовало 4188
Не голосовало 84
Решение не принято
Мы сейчас посмотрим Регламент, сколько там... Подождите, сейчас я должен определиться по Регламенту. По Регламенту надо не менее одной пятой. Сейчас мы спросим у машины. Как там машина наша? Одна треть. Значит, Регламент соблюден.
Таким образом, мы можем сейчас перейти к обсуждению 8-го параграфа. У нас есть одно предложение о том, чтобы здесь было записано, что избираются непосредственно информационные органы. Но я хочу обратить ваше внимание, что у нас по средствам массовой информации есть отдельный параграф. Будем ли мы сюда включать ссылку на избрание информационных органов? Вы настаи-
ваете на голосовании? Настаиваете? Лучше решить голосованием: и проще, и быстрее?
Голоса. Да.
Лукьянов А. И. Пожалуйста, кто за то (мы голосуем предложение делегата), чтобы включить сюда специальное упоминание. Мы тогда передадим соответственно в комиссию - об избрании информационных органов. Формулу надо будет прорабатывать, потому что просто «информационные» непонятно.
Пожалуйста, кто за то, чтобы включить это дополнение сюда, прошу проголосовать, высказать свое мнение.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения 2134
Проголосовало за 808
Проголосовало против 3253
Воздержалось 111
Всего проголосовало 4172
Не голосовало 95
Решение не принято
Таким образом, остается этот параграф пока в той формулировке, в которой мы приняли. Пожалуйста, кто по этому параграфу еще имеет предложения? Я пойду, товарищи, по микрофонам. Если можно, начну с уважаемых наших балконов. У вас нет? Одиннадцатый - нет. Девятый - нет. Десятый - есть? Пожалуйста, десятый микрофон.
Левченко В. А., начальник отдела научно-исследовательского института «Восход» Министерства радиопромышленности СССР, г. Москва. Вначале я, Анатолий Иванович, хочу довести до сведения: я просто с краю сидел, и член Комиссии по Уставу передал, что перед заседанием, в четвертой строчке, в словах «конференция или съезд» слово «или» исключено - стало: «конференция» запятая «съезд». И далее на последней строчке на этой же странице исключено: «на внештатных началах». Это - решение комиссии, я просто сообщаю его.
Теперь обращение к съезду: партийные органы при необходимости образуют комиссии. Слова «при необходимости» создают возможность любому руководящему органу исключить участие рядовых коммунистов и первичных организаций в работе комиссии. Предлагаю «при необходимости» исключить и читать: «партийные органы образуют...» и далее по тексту.
Лукьянов А. И. То есть вопрос идет о необходимости исключить «при необходимости». (Смех в зале.) Хорошо. У Вас нет больше предложений?
Горбачев М. С. Давайте проголосуем.
Лукьянов А. И. Я думаю, это вполне приемлемо. Это уже комиссия работала над тем текстом, который вам роздан, товарищи. Предлагается - я прочитаю второй пункт с поправкой - первое предложение: «Руководящими органами в партии являются общее собрание, конференция, съезд». Третья часть этого параграфа звучит так: «Партийные органы образуют постоянные или временные комиссии и рабочие группы по основным направлениям работы, а также используют иные формы участия коммунистов и других граждан в их деятельности». Если нет возражений, давайте проголосуем. (Шум в зале.) Сейчас мы пойдем дальше. Давайте это решим. (Шум в зале.) Что такое? У Вас по этому вопросу? По этому? Если по этому, я должен дать слово. Пожалуйста, девятый микрофон.
Семенов В. М., первый секретарь Гродненского обкома Компартии Белоруссии. Анатолий Иванович! Я тоже член комиссии. Рассматривали предложение - вычеркнуть «при необходимости». В этом случае... И отклонили его. Если вычеркнуть «при необходимости», то и каждая первичная организация должна будет создавать эти комиссии. Поэтому и не принято было предложение.
Лукьянов А. И. Могут...
Семенов В. М. Могут.
Лукьянов А. И. Вот. Значит, это уже мысль вдогонку. Таким образом, будет: «Партийные органы могут образовывать постоянные или временные комиссии...» Так, товарищи? По этому пункту, только по этому пункту. По этому вопросу есть еще? Нет. Я ставлю вот эти поправки на голосование. Не надо зачитывать больше?
Голоса. Нет.
Лукьянов А. И. Пожалуйста, кто за это предложение, я прошу выразить к нему отношение.
Голоса (неразборчиво).
Лукьянов А. И. Еще раз прочитать?
Голоса. Да.
Лукьянов А. И. Говорят, еще раз - не ясно. Пожалуйста, слушайте еще раз. Начало второго абзаца параграфа 8: «Руководящими органами в партии являются общее собрание, конференция, - а не «или» - съезд». Это единственная поправка во второй части.
В третьей части... Мы проголосуем обе поправки, они же небольшие. «Партийные органы могут образовывать постоянные или временные комиссии и рабочие группы по основным направлениям работы, а также использовать иные формы участия коммунистов и других граждан в их деятельности». Все понятно? Я прошу выразить отношение к этим поправкам. Пожалуйста. (Шум в зале.) Не надо шуметь, я дам слово.
Голоса (неразборчиво).
Лукьянов А. И. Что, каждый в отдельности? Мы имеем право установить, как голосовать. Можно каждую букву голосовать. Я сейчас дам четвертый микрофон, у вас там большое скопление народа.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения 2142
Проголосовало за 3797
Проголосовало против 232
Воздержалось 72
Всего проголосовало 4101
Не голосовало 182
Решение принято
Поправки двух товарищей приняты.
Сейчас я предоставляю слово четвертому микрофону. Там большое нетерпение. Пожалуйста.
Каплин А. М., секретарь парткома производственного объединения «Тантал» Министерства электронной промышленности СССР, Саратовская область. Я предлагаю внести еще такую поправку. Второй абзац: «...руководящие партийные органы избирают исполнительные органы». Предлагаю слово «избирают» заменить на слово «утверждают». А «выборы ЦК, партийных комитетов проводить по партийным округам». Это будет уже относиться к следующему параграфу.
Лукьянов А. И. Этот вопрос подробнейшим образом на комиссии рассматривался. Мы считаем, что руководящие органы, такие, как съезды, конференции, собрания, все-таки должны быть наделены возможностью избирать органы. Почему? Потому что они должны быть им подотчетны. Иначе они приобретают такую самостоятельность, независимость по отношению к этим руководящим оргаганам.
Я объясняю это. Вы настаиваете на голосовании? Настаиваете. Больше по этому вопросу нет предложений?
Нет. Я ставлю это предложение на голосование. Пожалуйста, кто за то, чтобы руководящие органы только «утверждали»? Я прошу выразить ваше отношение к предложению делегата. Пожалуйста. Текст мы сформулируем, как только будет такое предложение принято.
Результаты голосования
Кворум для принятия решения 2146
Проголосовало за 594
Проголосовало против 3400
Воздержалось 121
Всего проголосовало 4115
Не голосовало 176
Решение не принято
Предложение не принято. Остается в прежней редакции, нами исправленной.
Восьмой микрофон, пожалуйста.
Колесников С. Н., директор Казанского завода «Полимерфото» Министерства химической и нефтеперерабатывающей промышленности СССР, Татарская АССР. Анатолий Иванович, в Регламенте сказано, что Вы не должны комментировать выступления от микрофона. Это один момент. Второй. Я предлагаю по Уставу, по каждому пункту считать решение принятым, если за него проголосовало не менее двух третей присутствующих. Потому что это главный документ партии.
Лукьянов А. И. Товарищи, у нас есть утвержденный Регламент, в котором указывается, каким большинством голосов мы решаем. Надо ли нам переголосовывать?
Голоса. Нет.
Лукьянов А. И. Я мог бы не брать на себя обязанность комментировать предложения. Но тогда мне надо кого-то приглашать из комиссии по Уставу. Однако я член этой комиссии и председатель рабочей группы, так что, если можно, разрешите мне комментировать. Я ни в коем случае не собираюсь давить. Следующий микрофон — четвертый, пожалуйста.
Кучеров В. И., секретарь парткома Днепровского металлургического комбината им. Ф. Э. Дзержинского Министерства металлургии СССР, г. Днепродзержинск. Анатолий Иванович! Я еще раз хочу обратить внимание на 8-й пункт, где говорится:.«Руководящими органами...» (и далее по тексту).
Параграф 25, появляется выражение «высшие органы». Но дальше во всем Уставе идет «отношение к руководящим органам», то есть Центральный Комитет выходит из-под контроля? Не будет выполнено положение о том, что большинство в две трети коммунистов партийной организации может отменить решение вышестоящего бюро, или, будем говорить, Центрального Комитета. То есть во всем Уставе существуют противоречия. Я попрошу делегатов очень внимательно рассмотреть эти два пункта, увязав полностью с Уставом, потом возвращаться будет поздно.
Лукьянов А. И. Довожу до вашего сведения мнение комиссии. Вы здесь видите, товарищи, много определений партийных органов: руководящие, исполнительные органы, контрольные органы - целая серия органов. Когда заголовок берется по высшим органам партии, там перечисляются, как вы видите, и руководящие органы - съезд и конференция, перечисляются исполнительные органы, то есть все.
Комиссия очень подробно занималась этим вопросом, с тем чтобы каким-то образом развести понятия. У нас оставался только один, английский, способ - в начале Устава написать: под этим органом понимается вот то-то, под этим - это и так далее. Такой традиции у нас исторически нет, и Комиссия пришла к выводу о возможности именно такого порядка определения органов. Если делегат настаивает, тогда нам надо все пересматривать и сейчас вернуть в комиссию. Конкретного предложения товарищ не внес, и мне нечего ставить на голосование. Давайте, когда мы будем еще раз смотреть весь Устав, может быть, к этому вопросу вернемся. (Шум в зале.)
Пожалуйста, третий микрофон.
Подгорнов О. П., заведующий организационным отделом Новочеркасского горкома КПСС, Ростовская область. Как раз в развитие того же тезиса. Противоречие параграфов 8 и 28 заключается в том, что в параграфе 8 руководящими органами мы называем собрания, конференции, съезд, а в 28-м пишем, что «руководит» Центральный Комитет партии. Я спрашиваю у комиссии: как она оценивает это противоречие? И добавление по параграфу 8 в части правомочности собраний, конференций: собрание считать правомочным, несмотря на то, отчетное это или обычное собрание, при численности коммунистов, прибывших на собрание, 50 плюс 1, а для конференции — две трети. Не выделять отчетное собрание квалифицированным большинством.
Лукьянов А. И. Два предложения. Я хочу, товарищи, не комментируя, сказать, что первое замечание сразу же учла комиссия. При определении Центрального Комитета партии, вы помните, было написано, что он «руководит». И Михаил Сергеевич это зачитал. Теперь видите, что положения «в период между съездами и конференциями деятельностью партии руководит Центральный Комитет» нет. Комиссия сняла. И теперь такой текст: «...в период между съездами и конференциями Центральный Комитет...» А дальше уже идут его полномочия. Таким образом, предложение делегата учтено. Что же касается второго - о кворуме, - то оно очень долго обсуждалось. Здесь предлагается, как вы слышали, 50 плюс 1 - даже для отчетных собраний в низовых парторганизациях. Не на конференциях. Надо ли нам вводить эту норму? Вы настаиваете на голосовании? Подождите, третий микрофон, пожалуйста.
Сидорчук Н. П., секретарь парткома Красноярского шелкового комбината им. 50-летия образования СССР Министерства текстильной промышленности РСФСР. Я обращаю внимание коммунистов, что у нас существует ряд партийных организаций, где в основном на учете состоят пенсионеры. Поэтому предлагаю такую редакцию: «Коммунистам-пенсионерам в зависимости от состояния здоровья предоставить право свободного посещения партийных собраний». Это о кворуме в две трети. К сожалению, есть партийные организации, которые могут набрать только 50% явки.
Лукьянов А. И. Товарищи! Речь идет о принципе, а не об исключении. Мы очень долго работали над тем, чтобы в Уставе были закреплены принципиальные позиции. Если вы настаиваете, давайте проголосуем, потому что речь идет о кворуме.
Голоса. (Шум в зале.)
