2015-04-06
198
14 апреля 1929 г.
1. В среду, 10 апреля, был у Шуберта. В начале разговора объяснил ему, почему т. Литвинов поехал через Вену, н сказал, что он остановится в Берлине иа 2—3 дня на обратном пути.
Затем перешел к вопросу о Йемене**. Шуберт, справившись по телефону у Рихтгофена, дал мне следующий ответ. Германское правительство хочет заключить соглашение с Йеменом и охотно вступит в переговоры с представителем йеменского имама, если тот приедет в Берлин. Этот ответ аусамт сообщил одному немецкому профессору, занимающемуся аравийскими вопросами, который посредничает между германским правительством и министром иностранных дел имама и через которого к германскому правительству поступил такой же запрос имама, как и через нас. Аусамт будет очень нам благодарен, если мы передадим имаму этот же ответ через нашего представителя в Йемене.
2. Далее я спросил, когда мы произведем обмен ратификационными грамотами по соглашению от 25 января о при-
* См. док. № 174 п стр. 325, ** См, док. №33,47, 166.
мирительиой процедуре*. Шуберт ответил, что обмен ратификациями будет Производить не он, а Штреземан и что ои сообщит мне дополнительно о дне обмена.
3. Наконец, я перешел к наиболее неприятной части моего разговора — к вопросу о деле фальшивщиков.
За несколько дней перед тем был освобожден Гуман-ский **. Накануне вечером я встретил у Шмидт-Отта *** Мольтке**** и напал на него за освобождение Гуманского. Мольтке ответил мне, что самое тщательное расследование не дало никаких данных, подтверждающих участие Гуманского в аферах Орлова39. Есть данные насчет того, что Гуманскнй вел шпионскую работу против Германии. Эти данные дополнительно разрабатываются, и, может быть, по этому поводу против Гуманского будет все-таки возбуждено дело. Но к фальсификаторской деятельности Орлова он отношения не имеет. Я ответил Мольтке, что, по моему глубокому убеждению, основанному иа имеющихся у нас информационных сообщениях, Гумаиский является не менее активным, чем Орлов, участником всего фальсификаторского предприятия и что наша общественность, конечно, ие примирится с прекращением дела против Гуманского. Я думал, что Мольтке сообщил Шуберту об этой части нашего разговора и что Шуберт приготовится дать мне отпор. Но, очевидно, Мольтке ие ждал, что я буду говорить с Шубертом иа эту тему, н Шуберт оказался неподготовленным и беззащитным. Я повторил ему, что Гуманский является для нас бесспорным соучастником Орлова, указал иа то, что Сумароков в своих заявлениях, переданных нами полиции, подтверждает причастность Гуманского, при этом активную причастность, к фальсификациям Орлова, сослался также иа Дружеловского *****. Я просил Шуберта принять все меры к тому, чтобы Гумаиский не остался безнаказанным, ибо это произвело бы у нас чрезвычайно тяжелое впечатление.
Шуберт ответил, что он не в курсе дела, но что он еще из Женевы дал указание вести следствие так, чтобы вскрыть всех виновников и все пружины, и что теперь, после разговора со мной, ои поинтересуется ходом дела и предложит, в частности, проверить вопрос о Гумаиском.
4. В четверг, И-го, Штреземан и Шуберт вместе приняли в I час дня Георгия Васильевича, желавшего сделать нм визит перед своим отъездом в Висбаден. Я был вместе с Георгием Васильевичем. Разговор продолжался немножко больше
* См. док. X» 26. ** Белоэмигрант, участвовавший в фабрикации антисоветских фальшивок (см. т. VI11. док. J* 239; т. XI, док. N° 93).
**•* Председатель президиума Общества помощи германской науке,..„. Заместитель заведующего IV отделом МИД Германии. "*** См. т. VIllr док. M 166, 239; т. XI, док. № 93.
часа и не касался текущих политических моментов. Георгий Васильевич сам перед отъездом сделал запись разговора. Эту запись я Вам пересылаю*.
5. В пятницу. 12-го, я и Штреземан произвели обмен ратификационными грамотами. Об этом я протелеграфировал в Женеву ив НКИД.
6. Я просил т, Бродовского** переговорить в аусамте по вопросу о посылочяой конвенции и выяснить таким путем отношение немцев к нашему эвентуальному предложению предоставить немцам право транзита посылок без того, чтобы принять неблагоприятное нам толкование ет, 25 конвенции49.
Тов. Бродовский говорил с Марциусом ***. Тот не мог, конечно, дать ему никакого ответа без сношения с министерством почт. Ответ мы получим примерно через неделю, о чем т. Бродовский протелеграфировал.
7. Внутренний правительственный кризис в Германии разрешился наконец тем, что центровики согласились вонтн в правительство, и в настоящее время правительство, не являясь формально правительством большой коалиции, включает в свой состав представителей всех партий большой коалиции.
Фолькспартей**** добилась при этом значительных уступок в налоговой области. Сделана уступка и баварцам, ибо налог на пиво остался в прежнем размере- Центровики ввели в правительство трех своих лидеров — Штегервальда, который был председателем фракции, Вирта и фои Герарда.
Для Штреземана реорганизация правительства является крупным, хотя и не стопроцентным успехом. Ему удалось добиться от своей партии заявления о готовности пойти на создание коалиции. Неполнота его успеха заключается в том, что в числе министров от партии центра имеется Вирт. Штре-земаи относится к В и рту недружелюбно. Кроме того, Вирт — постоянная угроза для Штреземана как министра иностранных дел, ибо в случае отставки Штреземана Вирт является наиболее вероятным кандидатом в министры иностранных дел. Штреземан стремится создать правительство большой коалиции, но принимал все меры к тому, чтобы Вирта в составе правительства не было, Летом прошлого года, когда после выборов составлялось министерство Германа Мюллера, Штреземаиу удалось устранить Вирта. Сейчас же ему пришлось примириться с вхождением Внрта в кабинет.
Насколько прочен новый кабинет? Я считаю его очень прочным. Социал-демократы уходить из правительства не хо-
* См. док, te 98.
** Советник полпредства СССР в Германии.
*** Заместитель заведующего правовым отделом МИД Германия. **** Немецкая народная партия.
тят. Представители фолькспартеи Штреземан и Курциус также добровольно из правительства не уйдут, останутся в правительстве, если бы даже их собственная партия потребовала нх ухода. Я ие думаю, однако, чтобы фолькспартеи потребовала ухода своих министров. Она сделала это один раз в Пруссии в декабре 1924 г. Она отозвала своих министров Рихтера и Белица и теперь в течение почти пяти лет не может добиться обратного вступления в коалицию. Центровики тоже недавно проделали опыт с отзывом своего министра Ге-рарда и в течение 2-х месяцев оставались зие правительства. Они нервничали и всячески искали способ вновь ввести своих представителей в правительство. Повторять опыт с добровольным выходом из кабинета цеитровики не станут. Поэтому, если ие случится чего-нибудь чрезвычайного, нынешнее правительство останется в своем нынешнем составе надолго.
Можно ли ждать отстанки нынешнего кабинета в связи с тем или иным исходом парижских переговоров? Если бы парижские переговоры окончились неудачей и в результате этой их неудачи к власти пришла бы нынешняя оппозиция, т. е. дейчиациоиале, тогда, конечно, нынешнее правительство должно было бы уйти. Но дейчиациоиале в их теперешнем виде под руководством Гугеиберга сонершеино не министериа-бельиы. Их иикто не позовет к власти, и они ие в состоянии правительственную власть перенять. За исключением же дейчиациоиале из правительственной комбинации при нынешнем рейхстаге ие может быть иного стабильного правительства, чем то, которое имеется сейчас. Как бы ии кончились парижские переговоры, при самом худшем для немцев исходе нынешнее правительство может совершенно спокойно остаться у власти. Его иикто ие свергнет.
В партийном отношении теперешнее правительство состоит из 4 социал-демократов (Гермаи Мюллер, Гильфердииг, Зеверииг и Виссель), 3 цеитровиков (Штегервальд, Вирт и Герард), 2 фолькспартейеров (Штреземан и Курциус), 1 демократа (Дитрих), I баварца (Шетцель) и 1 беспартийного (Греиер).
С точки зрения устойчивости нынешних советско-германских отношений кабинет от его реорганизации к худшему не изменился. Та позиция, которую сейчас занимают центровики, является оппозицией к Штреземаиу ие за восточную половину его политики, а за излишний западный уклон. Поэтому приход цеитровнков скорее усилил, чем ослабил стабильность восточного уклона германской внешней политики. Из нынешних министров сторонниками сохранения дружелюбных отношений с СССР являются Штреземан, Курциус, Дитрих, Тренер, Ьнрт, Гермаи Мюллер и Зеверинг. Герард и Шетцель, а также Виссель являются, по меньшей мере, ие противниками
нынешних отношений. Гнльфердинг, как вы знаете, занимал одно время очень враждебную нам позицию. Сейчас эта позиция внешне изменилась к лучшему. Однако я не могу утверждать, что это внешнее изменение српровождается переоценкой и внутренних ценностей. Я- правда, знаю, что он в настоящее время очень скептически относится к возможности сближения с Польшей. Это должно влиять на его отношения к нам. Штегервальд —единственный член кабинета, которого я лично не знаю, поэтому не решаюсь высказываться о его позиции по отношению к нам. Постараюсь в ближайшем будущем встретиться и познакомиться с ним. Возможно, что использую для этого проезд т. Литзинова через Берлин.
8. Вы знаете, что репарационные переговоры в Париже7 дошли до своего критического момента, Требования союзников, не только те, которые они заявили в одиночку, но и последняя согласованная сумма, значительно превышают то, что немцы были бы согласны платить. Поэтому пресса заговорила о кризисе и крахе конференции.
Не буду позторять того, что вы уже знаете из газет, а скажу то. что по этому поводу говорили Штреземан и Шуберт. Шуберту я поставил вопрос о парижских перспективах при свидании 10 апреля. Он отзетил, что его несколько разочаровали парижские эксперты. Он относился к ним персонально с большим уважением и не допускал, чтобы оин могли, хотя бы и для запроса только, называть несерьезные, язно неприемлемые цифры. Оказалось, однако, что когда представителям каждой страны пришлось независимо от других экспертов назвать сумму требований сзоей страны, то все они назвали преувеличенные суммы, боясь, что другие дадут преувеличенные цифры и они с непреувеличениой окажутся в менее выгодном положении. Так как выяснилось, что в сумме этих преувеличенных требований получилась совершенно несуразная цифра, то эксперты разных стран начали уже совместно вырабатывать более разумные требования. Но впечатление от их первоначальных цифр, конечно, остается, и это впечатление далеко не в пользу экспертов.
Если же отвлечься от разочарования Шуберта в экспертах, то оптимизм его остается прежним. Он никогда не думал, что столь серьезные переговоры удастся довести до благополучного кониа без нескольких кризисных моментов в переговорах. Этих моментов до сих пор не было, сейчас наступает кризис, но Шуберт думает, что этот кризис удастся преодолеть. Утверждать, что конференция кончится благополучно. Шуберт не может, но по-прежнему надеется договориться,
Штреземан касался этого вопроса дза раза — на последнем, пятничном чае для иностранных журналистов и во время разговора с т. Чичериным. На чае для журналистов он сказал
примерно то же, что Шуберт, именно, что такие серьезные переговоры, какие идут сейчас в Париже, не могут пройти без нескольких моментов обострений и что он не теряет надежды на благополучный исход конференции.
В разговоре с т. Чичериным этот вопрос был задет по инициативе т. Чичерина, который сказал, что решения парижской конференции будут ведь формально необязательны для правительств. Штреземаи возразил на это, что если бы конференция экспертов пришла к единогласному решению, то для каждого правительства было бы очень трудно отказаться от принятия к исполнению этого формально необязательного решения. Так было в свое время с решением комиссии Дауэса. Однако, сказал Штреземан, ход работ конференции, особенно в последние дни, ие дает особенного основания предполагать, что конференция придет к единодушному решению. Штреземаи не конкретизировал, думает ли он о том, что не договорятся государства-кредиторы с Шахтом *, или имел в виду разногласия и среди самих кредиторов. Во всяком случае, особенно оптимистично по отношению к Парижу ои настроен не был.
9. Мое впечатление от Штреземаиа за последние 2 свидания благоприятное. Он выглядит поздоровевшим и свежим человеком.
С товарищеским приветом
Н. Крестинский
