2020-08-05
57
Специфика российских научных заделов в военной области состоит в том, что эти заделы в свое время были доведены до стадии промышленного внедрения и серийного производства.
Как известно, Китай является крупным покупателем российских наукоемких вооружений, причем закупка именно российских вооружений зачастую была для Китая безальтернативной в силу запретов, установленных в США и странах ЕС.
Наряду с закупкой самих вооружений, Китай является активным покупателем технологий и фундаментальных научных заделов, имеющих военное значение. При закупке этой продукции Китай там, где это возможно, использует “серые” схемы, зачастую на много порядков снижающие стоимость покупок. Однако, необходимо отметить, что использование китайцами “серых” схем осуществляется не только в инновационной сфере, а является общей практикой ведения ими дел на российской территории (т.е. является проблемой России, а не Китая).
Стратегическая линия Китая состоит в том, чтобы создать собственный национальный военно-промышленный комплекс, конкурентоспособный по отношению к США и странам НАТО. С этой точки зрения закупка Китаем готовых вооружений преследует цель не только оснащения своей армии, но и заимствования технологий с целью последующего их освоения и развития.
Как и в ряде других вопросов, приходится констатировать, что вопрос о приемлемых для России формах военно-технического сотрудничества с Китаем не проработан в экспертном сознании. Точки зрения экспертов отличаются «непроговоренностью», противоречивостью, большим количеством смысловых и логических «лакун».
В экспертном сознании существует точка зрения о недопустимости продажи Китаю оружия и военных технологий.
· В этом смысле самым безумным действием нынешней российской власти является накачка Китая оружием. Вот о подобных вещах в первых Государственных Думах задавался вопрос: «Это глупость или измена?». Я бы хотел сформулировать это именно так: это глупость или измена. Нет ничего более опасного для России, как накачивание Китая оружием, потому что некуда деть это оружие, кроме как направить его в сторону России, больше некуда (Владимир Каганский, независимый эксперт, г. Москва).
С другой стороны, по мнению многих экспертов, логика развития военно-промышленного комплекса Китая в обозримом будущем приведет к тому, что Китай перестанет быть импортером российских вооружений. Это может произойти уже в самом ближайшем будущем, особенно если страны ЕС снимут законодательные ограничения на поставку оружия Китаю.
Российские технологические и фундаментальные заделы военного или двойного назначения, если они не получат существенного развития, также в скором времени перестанут быть интересными для Китая и для других стран. Поэтому многие эксперты считают, что России следует развивать военно-техническое сотрудничество с Китаем, пока для этого имеется хоть какая-то возможность.
· Можно сказать, что ни мы Китаю в этом плане не интересны, ни Китай нам. Вот сейчас эта история со снятием эмбарго ЕС на поставку военной техники в Китай. Почему она возникла – Китай у нас покупает практически любое вооружение – пока покупает. Но у нас нет высокотехнологичных и прорывных технологий. Скоро у нас просто нечего будет покупать. Другие страны нас вытеснят. В плане хай-тека вообще покупать нечего. У нас раньше можно было покупать разработки теоретические, а теперь и все теоретики уехали (Владимир Лукашов, ответственный секретарь МДО «Российские инвестиции», г. Москва).
· Здесь, кончено, сразу же возникает проблема секретности. Это вещь, о которой я постоянно говорю. Мы собаки на сене. Самым натуральным образом. Для чего нам эти вещи нужны, я не понимаю. Они через несколько лет все равно перестанут быть секретами и станут никому не нужны совершенно. Я абсолютно согласен, что нам нечего здесь секретить, абсолютно нечего(Сергей Санакоев, председатель правления Российско-китайского Центра торгово-экономического сотрудничества).
· Пока у нас еще имеются огромные возможности. В частности, в ядерной энергетике. Нужно приглашать китайцев работать в Дубне, приглашать китайцев работать на ядерных станциях и, я не знаю, в ядерных институтах. Это вполне возможно, но не реализуется. Дело в том, что никакой секретности давно уже не существует, никакой проблемы секретности давно уже нет. Если мы еще года два-три подождем, то вообще никому не нужны будем со своими секретами (Александр Нагорный, аналитик, журналист, газета «Завтра», г. Москва).
В последние годы в СМИ широко освещались уголовные процессы против российских физиков, якобы продававших Китаю научно-технические секреты военного или двойного применения. В отношении обоснованности этих процессов у многих экспертов возникают серьезные сомнения. Один из аргументов состоит в том, что довольно странно продавать Китаю новейшее вооружение вместе со всей технологической документацией, и одновременно преследовать ученых, передавших Китаю, пусть даже по “серым” схемам, те или иные технологические частности. Второй фактор сомнения связан с описанными в СМИ серьезными нарушениями процессуальных норм при проведении названных процессов. Наличие этих нарушений приводит некоторых экспертов к выводу, что эти дела являются в коррупционными или показными, а не вытекающими из стратегических интересов России. При этом эксперты отмечают, что продолжение практики таких дел приведет к закрытию в России многих фундаментальных направлений, которые пока еще имеют шанс сохраниться.
· Все эти процессы, физики, экологи, проданные секреты, все ведь это как-то не очень хорошо сказывается (Владимир Лукашов, ответственный секретарь МДО «Российские инвестиции», г. Москва).
· Вот информация, когда обвинили, я просто знаю вот этого человека, он у нас в Харбине работал, в институте. Понимаете, я не думаю, что он открыл какой-то уж очень большой секрет китайцам. По-моему, это просто политический процесс, который был нужен России для каких-то целей. Это был Денисов. А потом прошла информация про Щурова. Я тоже его знаю прекрасно, у нас же здесь работали они все, в разных институтах. Я не думаю, что они какие-то секреты выдавали. Они работали вместе с китайцами, во-вторых, они развивают уже имеющиеся какие-то технологии. Просто в этом случае все связано с политикой. А это не идет на пользу развитию хороших отношений. Нам здесь было просто смешно, потому что мы прекрасно знали этих людей, причем почему-то выбрали именно этих людей, непонятно. Там ведь большие коллективы работали, там вообще одно время работало человек двадцать из России. А институт, где они работали, вообще построили русские в свое время. Так что непонятно, какие там секреты. В свое время здесь сто пятьдесят русских работало в этом институте. Честно говоря, было все это непонятно и неприятно (Лариса Жебокритская, литературный редактор русскоязычного журнала «Партеры», г. Харбин).
· Я думаю, что важнейшей задачей российских физиков сейчас является прекращение возмутительного балагана, который развели так называемые “правоохранители” вокруг Валентина Данилова. Его посадили на 14 лет (!) по абсолютно фальшивому обвинению, по страшному обвинению – это называется “измена Родине в форме шпионажа”. А на самом деле – это больше всего похоже на “соцсоревнование” между разными областными управлениями ФСБ за то, кто из них больше таких “шпионов” поймает. Подобных дел по стране как минимум полдюжины, но про остальные мы (физики) меньше знаем, потому что области науки другие. Людям науки пытаются объяснить, что место наше у параши. Дело настолько очевидно дутое, что очень многие люди, крайне далекие от политики, сильно разозлились по этому поводу (Михаил Фейгельман, заместитель директора Института теоретической физики им. Ландау, г. Москва).
В рамках настоящего отчета нет возможности давать правовую оценку описанным выше уголовным делам, однако правомерно (в соответствии с высказанными экспертами мнениями) ставить вопрос о том, насколько последовательной является политика России в отношении поставок в Китай продукции военного назначения, и насколько эта политика в разных аспектах соответствует интересам России. Этот вопрос требует концептуальной проработки.
